Débutant cherche à faire un changement de raccord sur cadre electrique

[invite8bf3652d]

Bonjour

Désolé si ma question est d'une naïveté confondante.

J'ai une feuille luminescente qui s'alimente par une prise electrique.

Simplement le fil qui sort de la feuille se termine par un ergot qui doit donc se cliper sur un autre ergot, lui même relier à un interrupteur/boitier (transformateur ?) et enfin à la prise (cf photo)

Je voudrais avoir un fil d'un seul tenant en laissant le boitier beaucoup plus loin... Est-il simplement possible d'utiliser du fil electrique ?

Désolé si ma description n'est pas très précise. J'espère que la photo sera plus explicite


Merci
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[antek]

Simplement le fil qui sort de la feuille se termine par un ergot qui doit donc se cliper sur un autre ergot . . .

Ce sont des connecteurs.
Oui, on peut rallonger les câbles d'alimentation -> couper, dénuder, souder, isoler.
Il vaut mieux conserver les connecteurs, on ne sait jamais.
Pour la longueur de "rallongement" il y a un maxi à ne pas dépasser qu'à priori on ne connaît pas.

[gienas]

Bonjour plocplic et tout le groupe

... on peut rallonger les câbles d'alimentation -> couper, dénuder, souder, isoler ...

C'est vrai que dans le principe c'est bien ça, mais, sans savoir quelle est la nature de la source lumineuse, on peut s'exposer à des mauvaises surprises.

Si la source est une lampe à incandescence, aucune précaution n'est à prendre.

Si c'est à base de LED, donc polarisé, il faut respecter continuité des fils originaux. Le plus simple, c'est de repérer les fils, s'il est possible de voir, sans se tromper, à quelles bornes aboutissent les fils avant et après les prises.

Si c'est impossible, il faut un multimètre et s'assurer de la polarité et/ou de la continuité des fils.

Après tout, s'il faut respecter la polarité, et, sans prendre de précaution, on n'a qu'une chance sur deux de se tromper.

[fdamien12]

Si c'est réellement une feuille EL, il faut rallonger les fils entre les deux blocs. Le premier doit être une alimentation secteur basse tension (12V DC par exemple), et le deuxième doit être l'onduleur pour alimenter la feuille avec une centaine de volts AC il me semble.
Il vaut mieux de pas rallonger les fils sur la partie haute tension.

[A voir en vidéo sur Futura]

[antek]

. . . il faut respecter continuité des fils originaux . . .

Effectivement et que le demandeur me pardonne ce manque de précision, mais ça me semblait évident (à tort).

[invite8bf3652d]

merci beaucoup pour vos réponses.

J'ai regardé les autres Feuilles LED à ma dispo : il n'y a pas de connecteurs mais le boitier (transformateur ?) est encore plus prêt, assez lourd et rend donc vraiment souhaitable que je puisse rallonger les fils.

Dans la feuille est accrochée une sorte de patte d'où sortent 2 fils. Est-ce que je peux :

1/ Couper le fil en sortie (cf image n°2)

2/ Rallonger (>>> fil électrique standard ? )

3/ Souder (là aussi désolé je n'y connais rien : est-ce une soudure "normale" comme on peut en faire en electro; avec une goutte d'étain sur les fils noués ?)

4/ Protéger (scotch noir)

Reste en effet à tester la longueur possible. Si je vois sur la prise marqué "12V DC 1A", est-ce que cela donne une indication à quelqu'un ?

Bien à vous

[invite8bf3652d]

@Blue Sn4ke : j'ai répondu avant de voir votre réponse... Je la relis à tête reposée pour bien comprendre
@ antek : le demandeur remercie et pardonne... C'est vrai que toute précision est bien venue car je suis assez nul !

[invite8bf3652d]

Blue Sn4ke, merci, je comprends

Mon souci c'est que c'est justement cet onduleur que je souhaite éloigner de la feuille LED car c'est pour un projet de déco et ce bloc n'est pas du meilleur effet.

Si vous pensez que c'est vraiment impossible de prolonger plus haut, je devrais trouver une autre solution.

Merci beaucoup ! Sans vous, j'allais faire des c.....
+

[fdamien12]

Est-ce que l'on peut avoir les inscriptions qui sont écrites sur le bloc le plus près du cadre ?

[invite8bf3652d]

Si vous parlez des petites fiches qui relient la feuille LEd les inscriptions sont différentes d'un modèle à l'autre

[antek]

Si vous parlez des petites fiches qui relient la feuille LEd les inscriptions sont différentes d'un modèle à l'autre

Non, les inscriptions sur le petit bloc au bout de ce câble.

[gienas]

Si vous parlez des petites fiches qui relient la feuille LEd les inscriptions sont différentes d'un modèle à l'autre ...

Ces inscriptions ne sont pas "volontaires" mais des tatouages de la gaine thermorétractable de protection. En la chauffant â 125°C, elle se contracte pour épouser la forme qu'elle enveloppe.

Je remarque que le fil deux conducteurs comporte un fil de "couleur" différente.

Ce que tu peux faire, c'est de te préparer du fil deux conducteurs, de section voisine, avec (dans l'idéal, deux couleurs différentes), pour pouvoir intercaler la rallonge sans besoin de multimètre pour respecter les polarités.

Faute de cette facilité, il faut repérer chacun des conducteurs, pour être parfaitement sûr de correctement rallonger/intercaler le câble projeté.

[invite8bf3652d]

Merci pour votre aide

@antek : si le bloc dont tu parles est l'onduleur, il ne comporte aucune indications.

Je me permets de reposer mes deux questions principales pour être sûr de suivre :

1/ Est-ce que je peux utiliser du fil électrique standard ? En essayant en effet de trouver un avec 2 couleurs

2/ Est-ce que je peux faire cette rallonge avant l'onduleur (c'est-à-dire entre la Feuille LEd et l'onduleur) ? Ou suis-je obliger de la faire après (entre l'onduleur et la prise electrique) ?

Merci beaucoup

[antek]

@antek : si le bloc dont tu parles est l'onduleur, il ne comporte aucune indications.
Je me permets de reposer mes deux questions principales pour être sûr de suivre :

1/ Est-ce que je peux utiliser du fil électrique standard ? En essayant en effet de trouver un avec 2 couleurs
2/ Est-ce que je peux faire cette rallonge avant l'onduleur (c'est-à-dire entre la Feuille LEd et l'onduleur) ? Ou suis-je obliger de la faire après (entre l'onduleur et la prise electrique) ?

Un onduleur ?

1) Il n'y a pas de conducteur standard. Il faut que le conducteur soit muni d'un isolant adéquat -> si on véhicule du 600 V il faut que l'isolant tienne cette tension. Il faut que la section du conducteur soit adaptée au courant véhiculé.

2) Avant (ou en amont), c'est entre EDF et le boîtier. Si on ne connait pas ce qui sort du boîtier il vaut mieux rallonger en amont (entre EDF et boîtier) avec un câble comme pour une lampe électrique (par exemple).

Tu as de quoi mesurer la tension en sortie du boîtier ?

[invite8bf3652d]

Un onduleur ?

C'est ainsi que B Sn4ke dénomme le boitier (traduction de Inverter en anglais donc c'est bien ça.

1) OK. Bien noté donc je cherche du fil conducteur adéquat

2) Mon problème est justement de pouvoir éloigner cet onduleur de la feuille EL. Quel est mon risque à rallonger avant ? Ça vaut le coup que j'essaie ou c'est mort de manière sûre ?

Tu as de quoi mesurer la tension en sortie du boîtier ?

Non. Est-ce indispensable ? Et je dois chercher quoi un tensionmètre ?

Merci encore

[antek]

Non. Est-ce indispensable ?

Non, mais tu ne sauras pas quelle tension doit tenir le câble.
Ah j'avais pas percuté qu'il y avait 2 boîtiers !

Câble HT pour la HT, "ordinaire" pour le 12 V, pour installation 230 V pour celui relié à EDF.
Je ne peux rien dire de plus !

[gienas]

Bonsoir à tous

... j'avais pas percuté qu'il y avait 2 boîtiers ! ...

Moi non plus d'ailleurs, mais il me semble que plocplic n'écoute pas vraiment ce que l'on dit, ce que l'on écrit, ce que l'on demande, ne nous donne pas les informations indispensables, et n'a pas encore montré clairement de quoi était composé son système.

Les feuilles LED sont en fait, si j'interprète bien, des tablettes lumineuses, peut-être A4, du format des feuilles de dessin. Il y en a deux, mais on ne sait pas si les deux sont branchées sur la même alimentation, appelée à tort inverter. Ce doit être une simple alimentation à découpage.

J'ai vu quelque part une alimentation secteur avec les broches de diamètre 3mm. On nous parle de fils secteur, de fils après, je suis donc, en effet, complètement perdu.

Peu importe, d'ailleurs. L'essentiel à été dit. Il "suffit" d'appliquer la règle de sécurité maximale partout, en se débrouillant pour respecter les polarités. Il est possible de rallonger partout avec cette règle.

[invite8bf3652d]

Merci de vos réponses.

Je ne veux pas abuser mais

Moi non plus d'ailleurs, mais il me semble que plocplic n'écoute pas vraiment ce que l'on dit, ce que l'on écrit, ce que l'on demande, ne nous donne pas les informations indispensables, et n'a pas encore montré clairement de quoi était composé son système.

Un peu injuste monsieur le modérateur. Je n'explique sans doute pas clairement car je ne suis pas expert donc le vocabulaire précis me manque.
Cela dit dès mon 1er post je parle d'une "feuille luminescente" reliée à un boitier (que j'appelais "transformateur" avant de le nommer onduleur puisque j'avais bel et bien écouter ce qu'on m'a dit) ; boitier lui-même relier à une prise
Et pour plus de clarté j'ai mis des photos.
Dans mon post #6 il y a deux photos complètes (hormis la prise electrique mais j'imagine que chacun sait ce que c'est) avec même une intervention photoshop pour montrer où je voudrais rallonger (entre la feuille et l'onduleur)

Si je mélange fils et fils secteur c'est tout bonnement que je ne fais pas la différence...

Mais comme je ne suis ni rancunier, ni mauvais bougre et que j'aime la pédagogie... Je vous adresse une nouvelle image aussi claire que mes QI le permet

[antek]

C'est simple et déjà dit : il faut un câble qui tienne la tension de sortie de l'onduleur.

[invite8bf3652d]

Merci mais justement c'est là que je ne vous suis pas : pourriez vous être plus explicite ?

Quel cable dois-je chercher ?
Dois-je avoir un appareil pour mesurer la tension ?
Que dois-je mesurer ?

Si je vais au BHV en disant "je cherche un cable qui tienne la tension de sortie de l'onduleur ?" çà peut marcher tel quel ?

Merci de votre patience

[gienas]

Bonjour à tous


Je ne suis pas sûr que la tension (celle qui s'exprime en volts) soit déterminante ici. Sans savoir au juste quelle est sa valeur, compte tenu de la taille du fil visible, elle est faible.

Maintenant que nous savons qu'il faut repérer les conducteurs pour respecter la polarité, le plus simple est de sacrifier deux centimètres de ce fil, en coupant un échantillon à l'endroit projeté de l'allongement, et de demander au responsable du rayon une longueur de "ce type" (en lui montrant le modèle), et en exigeant que les conducteurs soient repérés pour réaliser l'opération sans avoir à rien mesurer.

Le magasin que tu as choisi, dispose, dans un autre rayon, de gaine thermorétractable, de couleurs et diamètres variés, permettant de réaliser des "épissures" bien protégées et sûres, à peine plus grosses que le câble.

Si j'étais le calife à la place du calife, je prendrais une gaine de petit diamètre pour un seul des deux fils, et une seconde gaine plus grosse pour protéger en la glissant par dessus.

Là aussi, l'expérience me dicte de décaler dans la longueur, chacune des épissures de chaque fil conducteur. Cela évite les trop grosses surépaisseurs.

Puisque tu vas avoir des matériaux "à foison", tu pourras t'exercer "pour de faux" pour tester ta dextérité sans compromettre les vrais fils sur lesquels il vaudra mieux ne pas se rater.

Si tu n'as pas de fer à souder, tu peux très bien faire tes épissures une à une, en vrillant tes deux parties dénudées, puis en rabattant contre l'isolant, et en glissant la gaine par dessus puis en la rétractant.

Le plus dur sera d'obtenir que le fil "unique" entre les deux épissures soit de le bonne longueur. C'est ce que te révèlera ton expérience à faire avant, pour savoir où tu mets les pieds.

Bon bricolage. Il faut bien commencer un jour.

... Quel cable dois-je chercher ? ...

[antek]

Quel cable dois-je chercher ?

Comment veux-tu qu'on le sache ?
Tension et courant à véhiculer inconnus !

Utilise un câble pour lampe électrique -> tu verras bien.

[invitee05a3fcc]

Si j'étais le calife à la place du calife, je prendrais une gaine de petit diamètre pour un seul des deux fils, et une seconde gaine plus grosse pour protéger en la glissant par dessus.

Là aussi, l'expérience me dicte de décaler dans la longueur, chacune des épissures de chaque fil conducteur. Cela évite les trop grosses surépaisseurs.

Une illustration de la manip http://forums.futura-sciences.com/el...mentation.html

[invite8bf3652d]

Comment veux-tu qu'on le sache ?
Tension et courant à véhiculer inconnus !

Utilise un câble pour lampe électrique -> tu verras bien.

Si sur la prise il est marqué "12V DC 1A" n'est-ce pas une indication ? C'est peut-être ce que je peux dire pour spécifier ma rechercher, non ?

@ Daudet78 & Gienas : merci je vais regarder ça attentivement

[antek]

Si sur la prise il est marqué "12V DC 1A" n'est-ce pas une indication ? C'est peut-être ce que je peux dire pour spécifier ma rechercher, non ?

Pour demander dire "câble pour 12V 1A".
Sinon récupérer du câble, ou acheter chez bricomerdo du câble pour installation domestique (pour lampes, etc) du 2*0,5 mm² (ou autre si y'a pas).

[invite8bf3652d]

Merci à tous pour votre aide !

Je vais dès demain tenter l'affaire

[invite8bf3652d]

Bonjour


Juste pour info : dans un magasin on m'a vendu du cable pour haut-parleur... avec deux fils de couleurs distinctes.
J'ai acheté une gaine thermo rectractable

Au final : ça marche très bien. J'ai rajouté presque un mètre entre la feuille de LED et l'onduleur sans que je ne vois de différence dans l'intensité lumineuse.

Après je pourrais sans doute améliorer l'esthétique de mes soudures et des mes gainages...

Merci de votre aide et désolé si j'ai pris beaucoup de post pour une affaire aussi simple

Cordialement