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Aide pour placer un condensateur sur un circuit



  1. #1
    Mousquito

    Aide pour placer un condensateur sur un circuit

    Bonjour à tous,

    Je viens demander de l'aide car je suis débutant en elétronique et j'aurais besoin de conseil,

    Jai fait un petit montage électrique sur ma voiture avec un relais automobile 12v quelques fils et une diode. Ce montage m''a permis de créer un éclairage d'accueil j'ai simplement relié l'alimentation de mes feux avec la lumière de mon plafonnier, Donc quand j'ouvre ma voiture avec ma clé centralisé mes feux s'allume et quand je la referme avec ma clé centralisé les feux s'éteigne. Le soucis c'est que le plafonnier s'éteint progressivement ce qui à pour effet de faire vibrer le relais car j'entend un gros bzzzz quand le plafonnier s'éteint progressivement on dirais presque qu'il y a un gros court circuit.

    Pour résoudre ce problème je pensais mettre un condensateur entre le relais et le fil du plafonnier comme sa le condensateur pourras conserver le courant qui diminue progressivement plutôt que de l'envoyer au relais puis le faire vibrer qu'en pensez vous ?

    J'espère avoir été clair pour expliquer mon soucis, n'hésitez pas si vous avez des questions.

    Merci.

    -----


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  3. #2
    DAUDET78

    Re : Aide pour placer un condensateur sur un circuit

    Bonjour Mousquito et bienvenue sur FUTURA
    Citation Envoyé par Mousquito Voir le message
    Pour résoudre ce problème je pensais mettre un condensateur entre le relais et le fil du plafonnier comme sa le condensateur pourras conserver le courant qui diminue progressivement plutôt que de l'envoyer au relais puis le faire vibrer
    Donne ton schéma avec toutes les valeurs
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  4. #3
    Mousquito

    Re : Aide pour placer un condensateur sur un circuit

    Voici mon shèma actuelle : fs_567038schema22.jpg

    Et voila le shèma avec le condensateur que j'aimerais rajouter : fs_367980schemamodif.jpg

    Pour les valeurs je ne les connais pas, je sais simplement que ça fonctionne en 12v.

    Merci.
    Dernière modification par Antoane ; 22/07/2015 à 09h45. Motif: Rapatriement PJ sur le serveur.

  5. #4
    DAUDET78

    Re : Aide pour placer un condensateur sur un circuit

    Citation Envoyé par Mousquito Voir le message
    avec un relais automobile 12v quelques fils et une diode.
    Où est la diode ?
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  6. #5
    Montd'est

    Re : Aide pour placer un condensateur sur un circuit

    Citation Envoyé par Mousquito Voir le message
    Le soucis c'est que le plafonnier s'éteint progressivement ce qui à pour effet de faire vibrer le relais car j'entend un gros bzzzz quand le plafonnier s'éteint progressivement on dirais presque qu'il y a un gros court circuit.
    C'est pas l'extinction progressive en elle même le pb mais une éventuelle baisse de tension progressive et/ou en saccade.
    Dernière modification par Montd'est ; 21/07/2015 à 23h30.
    Ya un bon moyen de se tromper de solution: c'est de se tromper de problème.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    DAUDET78

    Re : Aide pour placer un condensateur sur un circuit

    Citation Envoyé par Montd'est Voir le message
    C'est pas l'extinction progressive en elle même le pb mais une éventuelle baisse de tension progressive et/ou en saccade.
    Non, c'est du PWM géré par le calculateur . Il faut intégrer ce PWM avec diode RC et transistor . Mais je veux avoir exactement le schéma actuel .
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

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  10. #7
    Mousquito

    Re : Aide pour placer un condensateur sur un circuit

    La diode et entre la borne 85 et 86 du relais sur le shèma actuelle.

    voila une photo ou est placé la diode si ça peut t'aider :

    fs_10.jpg
    Dernière modification par Antoane ; 22/07/2015 à 09h46. Motif: Rapatriement PJ sur le serveur.

  11. #8
    DAUDET78

    Re : Aide pour placer un condensateur sur un circuit

    Citation Envoyé par Mousquito Voir le message
    La diode et entre la borne 85 et 86 du relais sur le shèma actuelle.
    Bon, elle sert pas à grand chose .....

    Avec un voltmètre, tu mesures la tension DC entre :
    - La borne 85 et la carrosserie
    - La borne 86 et la carrosserie
    Dans les deux cas :
    - Plafonnier allumé
    - Plafonnier éteint
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  12. #9
    Montd'est

    Re : Aide pour placer un condensateur sur un circuit

    Il en faudrait une 2 ème placée ailleurs pour tenter un truc pertinent. Je te laisse y réfléchir.
    Dernière modification par Montd'est ; 22/07/2015 à 00h08.
    Ya un bon moyen de se tromper de solution: c'est de se tromper de problème.

  13. #10
    Mousquito

    Re : Aide pour placer un condensateur sur un circuit

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Bon, elle sert pas à grand chose .....

    Avec un voltmètre, tu mesures la tension DC entre :
    - La borne 85 et la carrosserie
    - La borne 86 et la carrosserie
    Dans les deux cas :
    - Plafonnier allumé
    - Plafonnier éteint
    La diode sert a laisser passer le courant que d'un seul sens qui est du plafonnier à mes feux, si il n'y avait pas la diode en allumant mes feux le plafonnier s'allumerais aussi.

    Je fais les mesures demain et je les poste aussi tôt.

    Montd'est : on m'a aussi parler de mettre un condensateur avec une diode pour filtrer l'alimentation de la bobine du relais, mais je n'en sais pas plus.

  14. #11
    Montd'est

    Re : Aide pour placer un condensateur sur un circuit

    Citation Envoyé par Mousquito Voir le message
    La diode sert a laisser passer le courant que d'un seul sens qui est du plafonnier à mes feux,
    Raccordé comme ça l'est sur la photo: absolument pas, elle ne bloque rien du tout, elle ne sert même potentiellement à rien...


    Citation Envoyé par Mousquito Voir le message
    si il n'y avait pas la diode en allumant mes feux le plafonnier s'allumerais aussi.
    Surement pas comme il y a un relais entre les 2.



    Citation Envoyé par Mousquito Voir le message
    Montd'est : on m'a aussi parler de mettre un condensateur avec une diode pour filtrer l'alimentation de la bobine du relais, mais je n'en sais pas plus.
    Ouè, ouè ouè, ben faudrait peut-être creuser ce sujet...



    C'est la source "plafonnier" qui doit suivre l'allumage des "feux" ou j'ai mal compris et c'est l'inverse ?
    Dernière modification par Montd'est ; 22/07/2015 à 01h29.
    Ya un bon moyen de se tromper de solution: c'est de se tromper de problème.

  15. #12
    Mousquito

    Re : Aide pour placer un condensateur sur un circuit

    La diode est souder sur les cosses qui vont sur les bornes du relais, si elle ne sert a rien je vais donc l'enlever.

    C'est les feux qui doive suivre l'allumage du plafonnier, et sa fonctionne bien mais il me faudrait une idée pour éviter que le relais fasse bzzzz quand le plafonnier s'éteint progressivement.

    Daudet78 j'ai fait les mesures,

    Plafonnier allumé j'ai 11.85v sur la borne 86 et 0.14v sur la borne 85.
    Plafonnier éteint j'ai 12.65v sur les deux bornes.
    Dernière modification par Mousquito ; 22/07/2015 à 01h41.

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  17. #13
    Montd'est

    Re : Aide pour placer un condensateur sur un circuit

    Citation Envoyé par Mousquito Voir le message
    La diode est souder sur les cosses qui vont sur les bornes du relais,
    C'est bien ce que j'avais remarqué...

    Citation Envoyé par Mousquito Voir le message
    il me faudrait une idée pour éviter que le relais fasse bzzzz quand le plafonnier s'éteint progressivement.
    On avait compris.

    Je me répète:

    Citation Envoyé par Mousquito Voir le message
    on m'a aussi parler de mettre un condensateur avec une diode pour filtrer l'alimentation de la bobine du relais, mais je n'en sais pas plus.
    A creuser...
    Ya un bon moyen de se tromper de solution: c'est de se tromper de problème.

  18. #14
    DAUDET78

    Re : Aide pour placer un condensateur sur un circuit

    Citation Envoyé par Mousquito Voir le message
    Plafonnier allumé j'ai 11.85v sur la borne 86 et 0.14v sur la borne 85.
    Plafonnier éteint j'ai 12.65v sur les deux bornes.
    Parfait .
    Quelle est la résistance de la bobine de ton relais ?
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  19. #15
    Mousquito

    Re : Aide pour placer un condensateur sur un circuit

    Je ne connais pas la résistance de la bobine du relais mais il y a surement un moyen de la calculer je pense.

    C'est un relais 12V et je crois qu'il fait 35 Ampère je vais vérifier pour être sûr.

    Comment calculer la résistance de la bobine ?

    Merci daudet78.

  20. #16
    DAUDET78

    Re : Aide pour placer un condensateur sur un circuit

    Avec un ohmmètre entre les plots 85 et 86 ( évidemment, relié à rien). Tu devrais trouver entre 100 et 1000 ohm
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  21. #17
    Mousquito

    Re : Aide pour placer un condensateur sur un circuit

    D'accord je vais mesurer ça rapidement, par contre quand tu dit relié a rien sa veut dire quoi ?

    Je dois quand même mettre la borne noir de mon multimètre à la masse pour faire cette mesure ?

  22. #18
    DAUDET78

    Re : Aide pour placer un condensateur sur un circuit

    Citation Envoyé par Mousquito Voir le message
    Je dois quand même mettre la borne noir de mon multimètre à la masse pour faire cette mesure ?
    non, tu débranches ce qu'il y a sur 85 et 86
    Tu mets tes sondes en court-jus, ton ohmmètre indique 0,00
    Tu mets tes sondes sur 85 et 86 , tu lis combien ?
    Si c'est un relais de ce genre , il fait 80 ohm
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

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  24. #19
    DAUDET78

    Re : Aide pour placer un condensateur sur un circuit

    Ce qui était branché sur 86, je l'appelle 12V
    Ce qui était branché sur 85, je l'appelle PWM

    Voilà un schéma qui devrait marcher :
    Plafonnier.JPG

    Le PNP, c'est celui qui te tombe sous la main
    La LED, une verte ou une rouge (elle s'allume si le plafonnier est allumé)
    Le condensateur C1 , faut tester. Commence par 0,1µF et monte jusqu’à 10µF
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  25. #20
    Mousquito

    Re : Aide pour placer un condensateur sur un circuit

    Quand je met mes sondes sur 85 et 86 je lis 67ohm.

  26. #21
    Mousquito

    Re : Aide pour placer un condensateur sur un circuit

    Sur 86 c'est bien le 12v du plafonnier et 85 c'est la temporisation qui permet de s'éteindre progressivement et qui sert aussi de masse.

    Si je comprend bien ton shéma je dois placer le condensateur entre les bornes 85 et 86 c'est bien ça ??

    Merci pour ton aide précieuse !

  27. #22
    DAUDET78

    Re : Aide pour placer un condensateur sur un circuit

    Citation Envoyé par Mousquito Voir le message
    Sur 86 c'est bien le 12v du plafonnier et 85 c'est la temporisation qui permet de s'éteindre progressivement et qui sert aussi de masse.
    Non
    On oublie les appellations 85 et 86 qui étaient celles des broches de ton relais
    • On parle maintenant de +12V qui alimente ton plafonnier (et mon montage)
    • On parle maintenant de PWM qui pilote ton plafonnier (et mon montage)
    • On parle maintenant de ground (le 0V) qui alimente mon montage
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  28. #23
    Mousquito

    Re : Aide pour placer un condensateur sur un circuit

    D'accord, donc si je dois faire comme sur ton shèma, je dois placer le condensateur entre le +12v et le PWM je me trompe ou c'est bien ça ?

  29. #24
    DAUDET78

    Re : Aide pour placer un condensateur sur un circuit

    Citation Envoyé par Mousquito Voir le message
    D'accord, donc si je dois faire comme sur ton shèma, je dois placer le condensateur entre le +12v et le PWM je me trompe ou c'est bien ça ?
    Regarde mon schéma ! Il est clair .
    Le condensateur est relié au PWM, mais avec une diode et une résistance en plus .
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

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  31. #25
    Mousquito

    Re : Aide pour placer un condensateur sur un circuit

    J'analyse ton shéma mais je bloque un peu, même si il semble clair j'ai du mal car je suis débutant.

    Je vois sur ton montage que en partant du plafonnier je dois mettre une diode 1N4004 ensuite la résistance de 100ohm et le condensateur.

  32. #26
    Mousquito

    Re : Aide pour placer un condensateur sur un circuit

    Aprés avoir demander conseil à un ami avec ton shèma je comprend un peu mieux, je vais tester et je te tiens au courant.

    Peux tu me confirmer que la résistance en série est bien de 100ohm ?


    Merci.

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