Tension inverse d'une DEL
Bonjour,
Dans une discussion récente, deux personnes s’étaient chamaillées sur la tension inverse maximale d'une DEL.
J'avais appris qu'une DEL ne supporte pas de tension inverse, un maximum de 5V environ.
Sur un document constructeur, cette valeur est confirmée Vrmax=5V.
J'ai essayé de faire l'expérience quitte à sacrifier une DEL
Je suis monté au maximum que me permet mon alimentation 2x32V soit 64V
C'est une DEL jaune qui date un peu pris au hasard.
Comment expliquer un tel écart ?
disons que le fabricant garanti que la laide résiste à 5V en inverse.
au-de-là , c'est hors spécifications aux risques de l'utilisateur
Bjr à toi,Envoyé par cubitus_54
Bonjour,
Dans une discussion récente, deux personnes s’étaient chamaillées sur la tension inverse maximale d'une DEL.
J'avais appris qu'une DEL ne supporte pas de tension inverse, un maximum de 5V environ.
Sur un document constructeur, cette valeur est confirmée Vrmax=5V.
J'ai essayé de faire l'expérience quitte à sacrifier une DEL
Je suis monté au maximum que me permet mon alimentation 2x32V soit 64V
C'est une DEL jaune qui date un peu pris au hasard.
Comment expliquer un tel écart ?
Tu peux faire nettement mieux comme test.
Tu prends une led, une résistance de 180k et du 230v (edf).
Essaye et viens nous dire si ça tiens ou pas.
Bonne bidouille
Okj'ai poussé le test avec un générateur DC HT
Pour la DEL j'arrive à une tension de claquage de 112V...
J'ai essayé un 1N4002 (VRSM = 120V) je suis monté à 1200V sans effet, je n'ai pas été plus loin pour ne pas flinguer le multimètre.
Bref il y a de la marge...
Bonjour à tous,
Il y a bien longtemps, j'avais bidouillé un petit circuit temporisateur en utilisant le courant de fuite inverse ( extrêmement faible nA ) d'une LED rouge polarisée en inverse.
Pour ajuster ce courant de fuite, j'éclairais cette LED plus ou moins fortement ( 2 LEDS montées tête bêches ) pour charger un petit condensateur de moins d'un microfarad.
Ce condensateur étant sur une entrée d'un AOP, la durée de temporisation était très variable (heures et/ou minutes) et ajustable.
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
Bonjour,
Plusieurs points à prendre en compte :
- De même, une 1N4007 ne claquera pas à 1001, ni même probablement à 1100V.
- Il y a une marge choisie par le constructeur, probablement plus grande à 20°C qu'à 125°C.
- Il est possible que ce fonctionnement en inverse dégrade les caractéristiques de la led (rendement, durée de vie...)
- Il n'est pas impossible que l'intérêt de tenir une tension inverse élevée est trop faible pour justifier que le fabricant fasse l'effort de spécifier son composant pour une plus haute tension. Ca a été ainsi pendant longtemps, des habitudes d'utilisation ont été prises.
- etc.
Aujourd'hui, on ne fabrique quasiment plus que des puces de 1N4007, que l'on étiquette 1N400x, en fonction de la demande. C'est plus rentable.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Juste une interrogation : ça sert à quoi de monter si haut en tension inverse ?
Hihi,
dans le même genre de torture, j'ai monté le courant d'une led verte (genre prévu 20 à 50mA)...
à 2A, elle éclairait en orange, et ensuite, elle s'est assez vite éteinte.
bref, hors spec, c'est advienne que pourra...
le tout est de ne pas mettre le feu ou autre désastre du même acabit.
j'avais aussi lu un article (dans EDN) qui présentait un montage où c'est l'effet d'avalanche d'un 2N2369 qui était utilisé...
ça marchait (au moins au début, le temps de publier l'article).
Jusqu'ici tout va bien...
salut
puisqu'on est dans les expériences, j'ai remarquer que les led (surtout les infra-rouge) présentent a leur bornes une tension de prés d'un Volts en les éclairant avec une lampe a led ou autre.
d’ailleurs vous branchez une led infrarouge sur l'entrée de votre oscillo et vous avez un "testeur" de télécommande infra-rouge
Idem si vous visez l'objectif d'un appareil photo numérique, vous voyez de la lumière émise par la led infrarougesalut
puisqu'on est dans les expériences, j'ai remarquer que les led (surtout les infra-rouge) présentent a leur bornes une tension de prés d'un Volts en les éclairant avec une lampe a led ou autre.
d’ailleurs vous branchez une led infrarouge sur l'entrée de votre oscillo et vous avez un "testeur" de télécommande infra-rouge
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
sa me fait penser au raspberry pi 2 qui plante et reboot a chaque coup de flash d'un appareil photo
aussi certaines personnes on griller leur ecran d'ordinateur portable juste avec le flash (un vrai) de leur appareil photo https://www.youtube.com/watch?v=cTrflgxB-9c
Bonjour à tous,
Sujet intéressant soulevé par Cubitus.
Dans les exemples de technologie détournée, j'ai apprécié l'utilisation de la capacité électrique d'une LED en tension inverse afin de détecter un mouvement ou un contact.
Article très bien fait de Mike Cook: LED Sensing
Complément
Pour la diode 1N4002 (rappel tenson maxi non répétitive 120V)
J'ai poussé jusqu’à 1900V...
au-delà, il c'est produit un phénomène blizzard...
La tension c'est écroulée et le générateur HT faisait un drôle de bruit, un peu comme si la diode passait rapidement de passante à bloquée.
Cette opération a fait chauffer la diode qui a fait chuter sa tension de claquage de 1900V à 1000V.
Voici le truc étonnant lors du claquage (la diode était très chaude d'où la tension autour de 800V)
un peut comme si il se fessait des éclairs dans la diode
voila un sujet scientifique
Bonjour,
C'est joli
Quelques infos supplémentaires :
- As-tu une référence de l'alim HT, une datasheet ? Quels sont les réglages (courant, tension) ?
- Peux-tu confirmer que l'oscillation est à ~60Hz, entre ~200V et ~800V (soit 600V crête à crête) ?
- As-tu mesuré le courant y circulant ?
Pour l'explication... Peut-être une oscillation entretenue par la diode elle-même, via une partie en résistance négative de la caractéristique en avalanche. La fréquence est cependant très basse, je ne vois quels composants parasites pourraient l'engendrer. Autre possibilité : le générateur HT est coupable.
Si tu te sens d'humeur à mesurer les caractéristiques de la diode après coup (courant inverse, Vf, vitesse...) ca peut être fun
Dernière modification par Antoane ; 26/08/2015 à 11h44.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Quelques précisions
Le générateur HT est un bloc noir rempli de résine, pour ce qui est la marque je pense lire "Alpha Repeated Limited"
Il fournit une tension de 100 à 2500V je n'en sais pas beaucoup plus....
La tension de 800V était fortement sous-évaluée, c'était plutôt 1500V (J'utilise une sonde HT qui est un diviseur de tension, donc sensible à l'appareil branché dessus)
La sortie du générateur est en série avec une résistance de 18k.
Sur la partie descendante du signal, je pense que tu as raison, pour la partie montante, je suppose que c'est la résistance de 18k et l'alimentation qui ralentit la remontée.
Je peux essayer de torturer encore un peu la diode et comparer ses caractéristiques à une neuve
Il ne semble pas y avoir de séquelle...
La diode torturée :
Courant de fuite à 32V 1,8 nA à 24°C
tension de seuil à 1mA 565mV
La même diode mais neuve
Courant de fuite à 32V 1,9 nA à 24°C
tension de seuil à 1mA 571mV
La tension de seuil reste stable lorsqu'un courant plus important la traverse ?
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
Non bien sûr.....La tension de seuil reste stable lorsqu'un courant plus important la traverse ?
c'est une fonction de forme exponentielle
au courant maxi elle est proche de 1V
Bonjour,
merci pour les mesures.
Je pense que Trebor s'interrogeait sur les caractéristiques de bruit de la diode. @If fixé, quelles variations de Vf mesures-tu (couplage AC de l'oscillo) ?
Lorsqu'un utilises la jonction BE d'un NPN polarisée en inverse (juste en début de fonctionnement zener (ou avalanche, je ne sais pas)), on sait qu'on a irrémédiablement dégradé ses caractéristiques de bruit...
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Mesure du bruit... je n'ai pas essayé....
Deux graphes.
Caractéristique directe de la diode 1N4002 (normalement 1A)
1N4002.gif
Caractéristique directe de la diode 1N4148 (normalement 200 mA) au-delà du raisonnable jusqu'à la mort de la diode
In4148.gif
Bonsoir à tous,
Vous n'êtes que des bourreaux
Je vais le dire à DAUDET78 et vous allez vous faire eng... à son retour.
(comme moi)
Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci
Faut créer la SPC (Société Protectrice des Composants)
On peut y aller Daudet est en vacances
Temps de recouvrement inverse d'une 1N4002
https://www.youtube.com/watch?v=Xh0pCkGG39g
https://www.youtube.com/watch?v=rpGOKGrcpAk
en inverse le transistor se comporte en unijonction.
Attention à la Société Protection des Leds
il va dire que ça tombe en marche !Je vais le dire à DAUDET78 et vous allez vous faire eng... à son retour
+1
et moi aussi
Et comme toujours, il aura raison.
