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fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v



  1. #1
    moijerem59

    fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v


    ------

    bonjour voila j ai actuellement deux pompe qui fonctionne avec deux transformateur different de 24v 2,5a
    J aimerais realise un système ups (Uninterruptible Power Supply)

    En cas de coupure j aimerais qu il n y et aucune interruption dans l alimentation des pompe car elle sont programmé et a chaque coupure de courant le programme saute ….

    que me faut il , sur internet je trouve beaucoup de chose mes pour sortir au final du 220v
    avait vous des idée ou des lien ?
    Je veut realise quelque chose de propre et fonctionnel pas un bricolage qui ne tiendra pas dans le temps , je m en donnerais les moyen dans la limite du raisonnable
    Je suis électricien , et la réalisation de ci ne me fait pas peur (si je ne comprend pas je vous poserais des question plus poussé en espérant que cela ne vous dérangera pas )

    j aimerais avoir la possibilité de choisir soit je l'alimente ( l ups ) avec mes transfo actuelle soit je le change contre une transfo de 5 voir 6 A


    Merci de votre intérêt pour mon projet

    -----
    Dernière modification par moijerem59 ; 31/10/2015 à 15h50.

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  3. #2
    DAUDET78

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    qui fonctionne avec deux transformateur different de 24v 2,5a
    qui sort donc de l'alternatif .
    En cas de coupure de courant (durée max?) tu veux tout alimenter ou uniquement ne pas perdre ta programmation ?
    Dernière modification par DAUDET78 ; 31/10/2015 à 15h52.
    J'aime pas le Grec

  4. #3
    moijerem59

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    Merci pour cette réponse rapide ,
    j aimerais qu il sorte du continue
    en quelque sorte
    1 ou plusieurs transfo 24v alimente mon ups qui sort a sont tour du 24v x ampere
    je souhaite les alimenter en cas de coupure également

  5. #4
    DAUDET78

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    Citation Envoyé par moijerem59 Voir le message
    j aimerais qu il sorte du continue
    On ne va pas sans sortir si on parle de n'importe quoi !
    C'est du continu ou de l'alternatif qui alimente ton moteur ?
    J'aime pas le Grec

  6. #5
    moijerem59

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    il s agit de moteur dc donc du continu
    desole

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    DAUDET78

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    Donc ce n'est pas un transformateur mais un bloc d'alimentation DC .

    Coupure de courant de quelle durée ?
    J'aime pas le Grec

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  10. #7
    moijerem59

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    oui c est bien cela pardon
    le but serait de pouvoir adapter des batterie que j ai deja en ma possession
    model panasonic lc-p127R2P datasheet
    http://industrial.panasonic.com/lecs...CD4000CE95.pdf
    12v 7,2ah x module de 2 batterie en série pour obtenir le 24v

    j aimerais avoir la possibilité de pouvoir secourir jusque 8 pump maximum (20a)
    sur une durée de plus au moins 2h max

  11. #8
    DAUDET78

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    Citation Envoyé par moijerem59 Voir le message
    des batterie que j ai deja en ma possession 12v 7,2ah
    Qui ont quel âge ? qui sont à moitié déchargé?
    module de 2 batterie en série pour obtenir le 24v
    Avec une pompe, tu va tenir, si elle bouffe 1,5A (y a quoi de marqué sur le moteur ?), tu vas tenir environ 2 heures avec des batteries neuves (mais tu ne branches pas deux pompes (courant trop élevé)

    j aimerais avoir la possibilité de pouvoir secourir jusque 8 pump maximum (20a)
    Faut connaitre exactement la consommation d'une pompe (2A , c'est le max que peux fournir l'alimentation actuelle, c'est pas la consommation réelle !)

    Si elle bouffe 1,5A, il faut 1,5A*8=12A . Donc il faut deux batteries de voiture de plus de 120Ah
    J'aime pas le Grec

  12. #9
    moijerem59

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    les batteries sont neuve charge complete
    les pompe consomme 1,3a max dans mon cas actuelle elle consomme 1a je vient de regarder avec une alimentation de labo
    sachant qu elle sont en mode discontinue marche arrêt marche arrêt rapide

  13. #10
    DAUDET78

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    Donc avec 2 batteries tu as 14V 7Ah . Deux pompes consommes 2A ce qui est un peu beaucoup (la capacité C est donnée pour un courant de C/10=0,7A)
    Donc tu peux espérer deux petites heures en fonctionnement continu . Si le rythme 0n/0ff est de 50%, 4 heures

    Sur la doc de ta machine, quelles sont les tensions min/max d'alimentation ?
    Dernière modification par DAUDET78 ; 31/10/2015 à 17h04.
    J'aime pas le Grec

  14. #11
    moijerem59

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    je réduit a 2 pompe maximum

  15. #12
    moijerem59

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    malheureusement ce sont des pompe chinoise rien de specifier sur la doc
    juste écrit sur la pompe input 24v 40w
    sur le controleur électronique il et écrit 24v également
    pour la tension mini 12v car il et possible d utiliser des bloc alimentation 12v pour réduire la vitesse des pompe

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  17. #13
    moijerem59

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    je cherche en quelque sorte a fabriquer ceci
    http://www.fish-street.com/coralbox_..._pump__dc_pump
    hors d après les photo niveaux eletûonique cela n a pas faire vraiment poussé

  18. #14
    DAUDET78

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    Parce qu'une batterie en charge, c'est 28,8V
    Tu peux accepter d'alimenter tes pompes en 19V en cas de panne secteur ?
    J'aime pas le Grec

  19. #15
    moijerem59

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    oui c est tout a fait possible

  20. #16
    DAUDET78

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    Alors , je vois les batteries qui alimentent un régulateur LM1117 qui sort du 19,6V, un OU à diodes avec une alimentation 24V DC 2A
    Reste à faire un p'tit chargeur pour maintenir les accus en charge.
    J'aime pas le Grec

  21. #17
    moijerem59

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    d accord et si j utilise ce type de régulateur que j ai en ma possession 1 par pompe
    http://www.aliexpress.com/item/LM259...354870007.html

    j ai pas compris l histoire de ton OU
    et je ne voit pas bien comment tu souhaite que je cable tout cela
    si je comprend bien les batterie sont juste brancher en // des bloc alimentation
    mes du coup il alimente toujours en permanence les boitier ?

  22. #18
    DAUDET78

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    Citation Envoyé par moijerem59 Voir le message
    d accord et si j utilise ce type de régulateur que j ai en ma possession 1 par pompe
    Faut en rajouter un autre (ça consomme combien ?)
    j ai pas compris l histoire de ton OU
    La batterie, après régulateur, sort du 19,6V et rentre dans l'anode d'une diode
    L'alimentation sort du 24V et rentre dans l'anode d'une autre diode
    Les deux cathodes sont ensemble et alimentent le moteur
    • Si le secteur est présent, C'est la diode de l'alimentation qui est conductrice et la pompe est alimentée en 24-0,6=23,4V
    • Si le secteur est absent, C'est la diode de la batterie qui est conductrice et la pompe est alimentée en 19,6-0,6=19V

    C'est l'un OU l'autre
    J'aime pas le Grec

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  24. #19
    moijerem59

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    je régulateur ne consomme presque rien par contre il est limité a 2a sans dissipateur et 3a avec cela ira très bien pour 2 pompe

    concernant le chargeur a tu une idée pour un chargeur pour recharger deux a 1 a 2 bloc de 2 batterie
    qui peut m informe via un signal analogique l états de charge ?

  25. #20
    DAUDET78

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    Citation Envoyé par moijerem59 Voir le message
    concernant le chargeur a tu une idée pour un chargeur pour recharger deux a 1 a 2 bloc de 2 batterie
    On évite de mettre des batteries en parallèle
    qui peut m informe via un signal analogique l états de charge ?
    En mesurant la tension de la batterie.... mais c'est un peu hypothétique !
    J'aime pas le Grec

  26. #21
    moijerem59

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    d accord je comprend pour les batterie
    pour les diode je doit prendre qu elle type de diode désolé mes je ne veut pas mettre le feux ^^

  27. #22
    DAUDET78

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    N'importe laquelle , dument qu'elle tient largement le courant moteur. Une 5A devrait aller (pour 2 moteurs)
    Dernière modification par DAUDET78 ; 31/10/2015 à 18h50.
    J'aime pas le Grec

  28. #23
    moijerem59

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    donc la diode in4007 ne suffit pas ?
    j ai également des 5408

  29. #24
    DAUDET78

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    Citation Envoyé par moijerem59 Voir le message
    j ai également des 5408
    C'est une 3A ......
    J'aime pas le Grec

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  31. #25
    moijerem59

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    en tout cas merci pour toute les info
    reste plus que le chargeur
    existe t il un moyen qu il ne charge les batterie que lorsque c elle ci sont inférieur a x %
    pour éviter de consommer pour rien si les batterie sont pleine ?
    et également avoir un chargeur performant pour éviter que les batterie ne s abime

  32. #26
    DAUDET78

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    Laisse moi 24h pour cogiter sur une autre approche
    J'aime pas le Grec

  33. #27
    moijerem59

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    pas de souci en tout cas merci pour cette aide précieuse
    j avais trouve cela
    http://fr.aliexpress.com/item/FREE-S...945587574.html
    Dernière modification par moijerem59 ; 31/10/2015 à 20h12.

  34. #28
    DAUDET78

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    Citation Envoyé par moijerem59 Voir le message
    j avais trouve cela
    Même avec la version anglaise du texte, je n'ai pas pigé le fonctionnement . Ils parlent de batterie Lithium, de batterie au plomb ?????

    Comme tu as une régulation de tension entre la source et le moteur (ce que tu m'avais caché), on peut alimenter le moteur directement par la batterie (22 à 29V), c'est le régulateur qui va limiter la tension à 20V sur le moteur (il faut 1,5V entre l'entrée et la sortie de ton régulateur et la batterie "à plat" descend à 22V)

    Donc , avec mon circuit :
    - Si le secteur est présent, on charge la batterie avec 0,6A et on alimente le(s) moteur(s) avec 4A max
    - Si le secteur est absent, on alimente le(s) moteur(s) avec la batterie.

    - Il y a donc un fonction limitation du courant de charge par R3 avec Imaxcharge=0,6/R3 R3=1ohm donne une limitation à 0,6A
    - Il y a donc un fonction limitation de la tension de charge par R2 avec Vmaxcharge=1,25*(220+R2)/220 avec R2=4884 on a donc une limitation à 29V . En pratique, R2 est fait avec une 4,7K en série avec un potentiomètre de 470 ohm ce qui permet de régler le seuil de 27,95V à 30,63V

    Pour tester le schéma , j'ai fait une simulation avec la situation suivante :
    - Le secteur apparait à 100ms et charge la batterie et alimente le moteur
    - Le secteur disparait à 500ms
    - Le courant moteur commence à 0ms et grimpe à 1,5A en 400ms
    - Il est stable de 400ms à 600ms
    - Le courant moteur commence à décroitre à 600ms et arrive à 0 à 1000ms
    Chargeur 24V 0.6A batterie flottante PNP_Simu_Schema.jpg
    On voit que :
    - Quelque soit le courant moteur, la batterie se charge avec 0,6A
    - Si le secteur est absent, c'est la batterie qui alimente le moteur
    - Il n'y a pas de solution de continuité dans la tension d'alimentation moteur

    PS : le PNP est un transistor de puissance monté sur un bon radiateur (puissance dissipée = (35-24)*(Imoteur+0,6) )
    Dernière modification par DAUDET78 ; 31/10/2015 à 22h58.
    J'aime pas le Grec

  35. #29
    moijerem59

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    re , merci pour cette reflexion
    premier point et tu sur que dans le boitier il y a une régulation de tension entre la source et le moteur ?
    deuxième point si je comprend bien c est la meme alimentation qui alimente la batterie et le boitier de la pompe ?
    cordialement

  36. #30
    moijerem59

    Re : fabrication d un ups pour un appareil fonctionnant en 24v

    Je vient de faire le test j ai alimenté les boitier par une tension de 24 a 36 v et il renvoi bien cette tension en sortit j ai 36 volt qui parte vers la pompe
    en ce qui concerne ton montage je ne peut donc pas l utilise pour deux pompe si ?

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