Théorème de Thévenin : calcul de Eth

[invite151c2360]

Bonjour,

Voici un exercice et sa correction. L'exercice demande de simplifier un système complexe en un circuit de Thévenin, et demande donc de calculer Rth et Eth.

J'arrive à calculer Rth. Je n'arrive pas à calculer Eth et je ne comprends pas la correction.

Voici l'énoncé et la correction :



Déjà.. je ne comprends pas vraiment qu'on écrive . Mais bon, je me dis que c'est quand les générateurs fonctionnent. Et je ne crois pas me tromper en disant cela. J'arrive donc à calculer son expression via Millmann.

Après je ne comprends plus rien..
Pourquoi on a Vc et Uab à deux endroits différents ? Il n'y a pas de générateur, pourquoi ? Pourquoi on utilise le diviseur de tension ?

Bref je comprends plus rien après le résultat de Millmann

Un peu d'aide ? Merci !
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[Antoane]

Bonjour,

Le point C est le point situé entre les deux résistances R, c'est le noeud ou entre le courant I2.
Vc est le potentiel au point C. Supposant nul le potentiel au point B (la "masse"), Vc est également égal à la tension entre le point C et la masse, c'est à dire V_CB.

[invite151c2360]

Salut
D'accord, et donc pourquoi le calcule t-on ?

[Antoane]

Comment voudrais-tu calculer Eth ?

Passer par le point C est une étape d'une solution simple :
1. calculer le potentiel au point C via le Théorème de Millman ;
2. en déduire celui au point A en utilisant une loi bien connue (celle du pont diviseur).

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite151c2360]

Désolé, je ne comprends toujours pas ^^

[invitee6c3c18d]

bsr

Salut
D'accord, et donc pourquoi le calcule t-on ?

"le" c koi ?

Au fait, c'est pas i/R dans la formule de millman au dénominateur.

pour rappel :
https://en.wikipedia.org/wiki/Millman's_theorem

[Antoane]

Comprends-tu pourquoi on cherche V_AB ?
Peux-tu reposter ton schéma en y placant le point C au bon endroit ?
Imagine que tu connaisses la tension V_CB. Peux-tu en déduire V_AB ? Comment ?

[invite151c2360]

bsr

"le" c koi ?

Au fait, c'est pas i/R dans la formule de millman au dénominateur.

pour rappel :
https://en.wikipedia.org/wiki/Millman's_theorem

Oui, j'ai bien voulu écrire 1/R au dénominateur et non I/R.

"Le" c'est V_C

Comprends-tu pourquoi on cherche V_AB ?
Peux-tu reposter ton schéma en y placant le point C au bon endroit ?
Imagine que tu connaisses la tension V_CB. Peux-tu en déduire V_AB ? Comment ?

Déjà, quand tu dis V_AB, c'est la même chose que U_AB ?
Ce que j'ai compris, c'est juste que l'on cherche U_AB avec E₁ remplacé par un fil et I₂ remplacé par un trou.

Voici le schéma avec C, tel que tu me l'as expliqué :



D'après la formule utilisée (Millmann), il me paraissait que V_C = U_AB. C'est faux ? Parce que j'aurais fais le même calcul pour obtenir U_AB avec Millmann.

V_CB = V_AB + V_CA ?

[invitee6c3c18d]

bah l'énoncé veut un géné equivalent de tension, faut alors appliquer thevenin donc retirer la charge et poser Eth = Uab = Va (puisque Vb=0V càd la masse) . il reste Va n'étant séparée de Vc que par un pont diviseur donc il est normal de cibler le calcul de Vc. Millman est le plus rapide pour effectuer le calcul de Vc, comme souvent ^^

[Antoane]

Bonjour,

Déjà, quand tu dis V_AB, c'est la même chose que U_AB ?

Oui, la tension entre les points A et B

Ce que j'ai compris, c'est juste que l'on cherche U_AB avec E₁ remplacé par un fil et I₂ remplacé par un trou.

Non : on cherche la résistance entre les points A et B lorsque les sources sont éteintes ("E1= fil"; "I2 = trou") pour avoir la résistance équivalente du modèle de Thévenin, puis on cherche la tension entre les points A et B lorsque le courant de sortie est nul (ton i=0).

Pièce jointe 297631

Oui.

il me paraissait que V_C = U_AB.

Non... un courant circule dans la résistance entre C et A, il engendre une chute de tension qui fait que U_CB n'est pas égal à U_AB.

V_CB = V_AB + V_CA ?

Oui, c'est la relation de Chasles.