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Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique



  1. #1
    jungen92

    Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    Bonjour à toutes et à tous,

    Voilà, je suis entrain de faire la conception d'un THC (torch height control) pour une CNC à plasma à l'aide d'une carte Arduino Mega. Avec un THC on a besoin de voir en temps réel la variation de la tension et on a aussi besoin de modifier les tensions de références qu'on a choisi (VMin, VMax et la consigne), pour cela j'ai utilisé un écran LCD Sparkfun que voici https://www.sparkfun.com/products/10862.

    J'ai d’abord fait des essais avec des tensions allant de 12 à 20 V et j'ai réussi à mesurer la tension et à l'afficher surtout, ensuite j'ai voulu essayer avec le plasma. Dès que j'allume le plasma mon écran affiche du grand n'importe quoi ou bien s'éteint carrément, tandis que la carte Arduino mesure plus ou moins la tension d'entrée (vérification à l'aide du moniteur série et une bonne calibration). J'ai ensuite isolé mon THC de la tension du plasma et j'ai refait l'essai avec 20 V mais cette fois en allumant le plasma en pleine mesure et l’écran a refait la même chose (il ne s'est pas éteint complétement, mais il a affiché des caractères bizarres).

    Après des recherches j'ai compris que cela venait de l'onde électromagnétique générée par le plasma et qui créait des interférences dans mon circuit THC.

    Ma question est la suivante : quels composants électronique pourrais-je ajouter à mon circuit électronique (qui comporte un diviseur de tension pour réduire la tension d'entrée, un cran LCD et des relais) afin de le protéger des IEM ?

    Merci

    -----


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  3. #2
    IC-CD0000

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    Bonjour jungen92,
    As-tu utilisé un câble blindé avec le blindage relié d'un côté à la masse (ou terre, selon le montage) ?
    (ajout) je ne sais pas comment se comporte l'Arduino dans un milieu parasité, mais si dans l'industrie ils utilisent des automates ce n'est probablement pas pour rien... A+
    Dernière modification par IC-CD0000 ; 17/11/2015 à 07h36.
    les optimistes inventent les avions, les pessimistes les parachutes (proverbe iranien)

  4. #3
    PIXEL

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    bienvenu dans le monde de la CEM.

    C'est pas une question de composant magique , mais de conception.

    je serais surpris qu'un arduino soit "durci"

  5. #4
    jungen92

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    bienvenu dans le monde de la CEM.

    C'est pas une question de composant magique , mais de conception.

    je serais surpris qu'un arduino soit "durci"

    Comment pourrais-je le savoir ? Et qu'est ce que vous me conseillez ?

  6. #5
    IC-CD0000

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    suggestion : tu refais tout ton câblage avec du câble blindé (blindage relié d'un côté à la masse) et tu places ton arduino dans un boîtier métallique fermé relié à la terre. Ca ne résout peut-être pas tout, mais ça va bien aténuer les perturbations électromagnétiques. bonne suite
    Dernière modification par IC-CD0000 ; 17/11/2015 à 08h21.
    les optimistes inventent les avions, les pessimistes les parachutes (proverbe iranien)

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    jungen92

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    Citation Envoyé par IC-CD0000 Voir le message
    suggestion : tu refais tout ton câblage avec du câble blindé (blindage relié d'un côté à la masse) et tu places ton arduino dans un boîtier métallique fermé relié à la terre. Ca ne résout peut-être pas tout, mais ça va bien aténuer les perturbations électromagnétiques. bonne suite
    Merci, je vais voir ce que je peux faire.

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  10. #7
    PIXEL

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    peut on voir une photo du montage ?

  11. #8
    f6bes

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    Citation Envoyé par jungen92 Voir le message
    Merci, je vais voir ce que je peux faire.
    Bjr à toi,
    Et tu "découples" ( condo, self, by pass) TOUT ce qui peut l'etre!
    Découpler= dériver à la masse.
    B onne journée
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  12. #9
    jungen92

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    peut on voir une photo du montage ?
    Actuellement j'utilise une plaque d'essai (ce n'est beau à voir) mais je vous fais une photo si vous voulez.

  13. #10
    DAUDET78

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    Citation Envoyé par jungen92 Voir le message
    Actuellement j'utilise une plaque d'essai
    La messe est dite .......
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  14. #11
    jungen92

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr à toi,
    Et tu "découples" ( condo, self, by pass) TOUT ce qui peut l'etre!
    Découpler= dériver à la masse.
    B onne journée
    Est-ce que je peux opter pour l'un des trois aléatoirement ? Quel est le plus efficace ?

  15. #12
    PIXEL

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    il faut TOUT utiliser , à commencer par un dessin de PCB idoine

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  17. #13
    jungen92

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    il faut TOUT utiliser , à commencer par un dessin de PCB idoine
    Comment ça tout utiliser ? N'ont-ils pas le même rôle ?


  18. #14
    f6bes

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    Remoi,
    Ben non ils n'ont pas le meme role.
    Si tu veux "bloquer" un "parasite" sur un fil de LIAISON ..tu mets une SELF ( valeur à déterminer )
    Si tu veux DERIVER à la masse ( éliminer tant que faire ce peut) un "parasite", tu mest un condo (valeur à détzerminer)
    qui va mettre le parasite à la masse.
    Si tu combines les deux , tu as une éfficassité accrue.
    Un condo " by -pass" est un condensateur qui permet une traversée d'un chassis.

    Donc comme dit PIXEL, faut mettre TOUS les atouts de son coté.

    Bonne journée
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  19. #15
    jiherve

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    Bonsoir
    Il restera la porte d'entrée offerte par le LCD et là bienvenue dans la cour des grands, tu pourras essayer avec un petit grillage mais la solution sera un blindage ITO devant l'écran, prépares la tirelire
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  20. #16
    lumino62

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    Bonjour,
    Voici un lien qui ravira ceux qui désirent avoir des connaissances sur le sujet. Vers le milieu les différentes recettes sont exposées pour lutter contre les parasites et tout y est clairement expliqué. Pour moi c'est un must.
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Compat...agn%C3%A9tique

  21. #17
    lumino62

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    Aprés le bonjour, le bonsoir (ou bonne nuit ?),

    J'avais oublié cette connaissance à vous donner si vous ne l'aviez pas : il existe aussi une autre solution pour se prémunir des parasites. Il est possible d'absorber directement ces perturbations par des feuilles conductrices (caoutchouc) qui existe selon différentes épaisseurs, conduction, réponse en fréquence, etc... Le principe n'est pas exactement le même. Il existe pas mal de fabriquant mais sans faire de pub même si j'ai comparé leurs échantillons à ceux des autres fabriquants, ceux-là sont pour moi les meilleurs : société Kemtron.

  22. #18
    gwgidaz

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    Citation Envoyé par lumino62 Voir le message
    Bonjour,
    Voici un lien qui ravira ceux qui désirent avoir des connaissances sur le sujet. Vers le milieu les différentes recettes sont exposées pour lutter contre les parasites et tout y est clairement expliqué. Pour moi c'est un must.
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Compat...agn%C3%A9tique
    En particulier, ce qui est dit dans le paragraphe blindage et suppression de mode commun est incontournable.

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  24. #19
    PIXEL

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    pour ce qui est des problémes de mode commun , un très bon tuto :

    http://voyard.free.fr/textes_audio/s...m/sym_asym.htm

    orienté audio , mais applicable à tous les domaines.

  25. #20
    gwgidaz

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    Citation Envoyé par lumino62 Voir le message
    Bonjour,
    Voici un lien qui ravira ceux qui désirent avoir des connaissances sur le sujet. Vers le milieu les différentes recettes sont exposées pour lutter contre les parasites et tout y est clairement expliqué. Pour moi c'est un must.
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Compat...agn%C3%A9tique
    Bonjour,
    Je conseille particulièrement de voir , dans le paragraphe "suppression du mode commun", le petit dessin associé et son explication. Très utile quand on traite des brouillages comme c'est le cas ici.
    Voir aussi le paragraphe "propagation en mode commun", car il concerne la majorité des brouillages en RF .

  26. #21
    nathan0407

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    Salut , je suis en train de me faire une cnc plasma et je cherche a faire une thc avec un arduino car elles sont trop cher
    Ca te derrange pas de partager ton code stp
    Ca m aiderai bien
    Merci

  27. #22
    lumino62

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    Bonsoir nathan0407,
    Ben ça alors, depuis novembre !... Je n'en reviens pas que quelqu'un revienne sur ce sujet. N'est-ce pas une erreur ? Je pense que oui car en lisant votre texte je ne trouve aucune corrélation avec le sujet d'origine. Est-ce bien à moi que vous posez vos questions ou bien à un autre intervenant sur ce sujet ? Merci de confirmer. Dans tous les cas, je ne ne vous en tiens pas rigueur, une Oups petite erreur n'est pas la fin du monde alors je vous souhaite une bonne soirée sinon une agréable journée.
    Bien à vous
    lumino62

  28. #23
    nathan0407

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    bonjour ,non je n ai pas fait d erreur, je cherche a me faire une thc a base d arduino comme l auteur de ce post .

    "Bonjour à toutes et à tous,

    Voilà, je suis entrain de faire la conception d'un THC (torch height control) pour une CNC à plasma à l'aide d'une carte Arduino Mega. Avec un THC on a besoin de voir en temps réel la variation de la tension et on a aussi besoin de modifier les tensions de références qu'on a choisi (VMI®n, VMax et la consigne), pour cela j'ai utilisé un écran LCD Sparkfun que voici https://www.sparkfun.com/products/10862. "

  29. #24
    lumino62

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    Bonjour nathan0407,

    Ah ok ! Effectivement c'est moi qui suis hors sujet ! Je n'avais plus en mémoire le premier post, pensant que le sujet traitait uniquement un problème d'interférence... Méa Culpa donc ! Par contre je suis désolé de ne pouvoir vous aider car je ne maitrise pas Arduino. Bonne chance.

    Lumino62

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  31. #25
    HULK28

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    Citation Envoyé par lumino62 Voir le message
    Bonjour,
    Voici un lien qui ravira ceux qui désirent avoir des connaissances sur le sujet. Vers le milieu les différentes recettes sont exposées pour lutter contre les parasites et tout y est clairement expliqué. Pour moi c'est un must.
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Compat...agn%C3%A9tique
    Faut vraiment pas être difficile.
    Plutôt qu'un must, je dirai un préambule.
    En plus c'est bourré d'inexactitudes, comme d'habitude sur Wiki.
    Le mot circuit imprimé est cité... 1 fois, c'est dire.
    Encore l'œuvre d'un universitaire peu rompu aux réalités pragmatiques.
    Tout est bien qui finit.

  32. #26
    DAUDET78

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    Citation Envoyé par HULK28 Voir le message
    En plus c'est bourré d'inexactitudes, comme d'habitude sur Wiki.
    Le mot circuit imprimé est cité... 1 fois, c'est dire.
    Encore l'œuvre d'un universitaire peu rompu aux réalités pragmatiques.
    Il ne tient qu'à toi, le spécialiste, de faire les corrections au texte !
    Plutôt qu'un must, je dirai un préambule
    Forcément, c'est très difficile de résumer en 3 pages A4 un sujet qui représente le travail de dizaine de milliers d'ingénieurs, de milliers de pages de normes, de dizaines de labos de mesures.

    La vulgarisation est un métier très difficile !
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  33. #27
    annjy

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Il ne tient qu'à toi, le spécialiste, de faire les corrections au texte !Forcément, c'est très difficile de résumer en 3 pages A4 un sujet qui représente le travail de dizaine de milliers d'ingénieurs, de milliers de pages de normes, de dizaines de labos de mesures.

    La vulgarisation est un métier très difficile !
    Bsr,

    avec tout le respect et l'amitié que j'ai pour Daudet, je pense que Hulk28 a raison. Le design du circuit imprimé est primordial. C'est ce qu'il voulait souligner.
    Ceci dit, je suis d'accord pour dire que la CEM est une affaire de spécialistes, ayant au minimum 10 ans d'expérience.

    cdlt,
    JY

  34. #28
    HULK28

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Il ne tient qu'à toi, le spécialiste, de faire les corrections au texte !Forcément, c'est très difficile de résumer en 3 pages A4 un sujet qui représente le travail de dizaine de milliers d'ingénieurs, de milliers de pages de normes, de dizaines de labos de mesures.

    La vulgarisation est un métier très difficile !
    Il faudrait être à temps complet pour corriger Wiki.
    Par ailleurs il existe, pour ceux qui savent encore lire des livres, de très bons ouvrages sur ce sujet précis.
    Et pour ceux qui n'ont pas de sous, sur le net on trouve des choses intéressantes.
    Encore faut-il chercher un minimum avant d'aller au Mc Do culturel...
    Tout est bien qui finit.

  35. #29
    DAUDET78

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    Citation Envoyé par HULK28 Voir le message
    Et pour ceux qui n'ont pas de sous, sur le net on trouve des choses intéressantes.
    Ben, ça serait intéressant que tu donnes les liens valables que tu connais. Ceci éviterait qu'on s'informe aux mauvaises sources.
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  36. #30
    HULK28

    Re : Protéger un circuit électronique des interferences électromagnetique

    Voici quelques exemples.
    Il y en a bien plus.
    Bonne lecture.
    Fichiers attachés Fichiers attachés
    Tout est bien qui finit.

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