[Energie] Question Fusibles
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Question Fusibles



  1. #1
    JS7777

    Question Fusibles


    ------

    Bonjour,

    Un fusible avec 230V marchera t'il avec d'autre tension comme du 20V ?

    Merci d'avance

    -----

  2. #2
    zicdeha

    Re : Question Fusibles

    Bonjour,

    Théoriquement oui, c’est juste le courant qui compte

  3. #3
    DAUDET78

    Re : Question Fusibles

    Citation Envoyé par JS7777 Voir le message
    Un fusible avec 230V marchera t'il avec d'autre tension comme du 20V ?
    20V AC ou DC ?
    D'autre part la chute de tension du fusible (due à sa résistance interne) peut ne plus être négligeable sur une basse tension .
    J'aime pas le Grec

  4. #4
    f6bes

    Re : Question Fusibles

    Citation Envoyé par JS7777 Voir le message
    Bonjour,

    Un fusible avec 230V marchera t'il avec d'autre tension comme du 20V ?

    Merci d'avance
    Bjr à toi,
    Un fuse n'est concerné que par le courant (INTENSITE) qui y circule.
    La tension indiquée n'est là que pour indiquer la tenue en tension ( isolement)
    entre les deux supports de maintien du fuse.
    Bonne journée

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    JS7777

    Re : Question Fusibles

    Merci pour vos réponses

    20V AC ou DC ?
    DC

    Un fuse n'est concerné que par le courant (INTENSITE) qui y circule.
    La tension indiquée n'est là que pour indiquer la tenue en tension ( isolement)
    J'étais sur que c'était ça mais mon prof m'a dit que la tension est aussi concerné.

    Merci
    Ce que les entreprises jettent : Du matériel neuf

  7. #6
    zicdeha

    Re : Question Fusibles

    Tant que la tension est superieur à ton application, et le courant bien calibré pour protéger, tout va bien aller.

  8. #7
    PIXEL

    Re : Question Fusibles

    en basse tension , mieux vaudrait utiliser des fusibles idoines , comme ceux pour automobiles

  9. #8
    Montd'est

    Re : Question Fusibles

    Citation Envoyé par zicdeha Voir le message
    Tant que la tension est superieur à ton application, et le courant bien calibré pour protéger, tout va bien aller.
    Mouais.....Sauf que tu zappes complètement le côté AC ou CC, l'arc d'un courant continu est plus dur à interrompre car il n'a pas les passages naturels par 0 d'un courant alternatif...

    Et on devrait causer de PDC aussi (pouvoir de coupure), une batterie de voiture en court-circuit vs 12 piles AA en série ça donne pas tout à fait le même courant de court-circuit...
    Dernière modification par Montd'est ; 17/12/2015 à 17h16.
    Ya un bon moyen de se tromper de solution: c'est de se tromper de problème.

  10. #9
    gienas
    Modérateur

    Re : Question Fusibles

    Bonsoir à tous


    Citation Envoyé par JS7777 Voir le message
    ... J'étais sur que c'était ça mais mon prof m'a dit que la tension est aussi concerné ...
    Pour le fusible, tant qu'il n'est qu'en mode de "veille" (fonctionnement normal du système protégé), la tension n'a aucune influence sur lui. La remarque de DAUDET78 visait à s'assurer que la chute de tension due à la résistance ohmique du fusible, parcouru par un courant inconnu, était acceptable.

    Le problème du fusible et de la tension supportable par lui, c'est au moment où il fond. Comme il est supposé couper l'alimentation, si des précautions ne sont pas prises dans le corps du fusible pour parer à toute éventualité, en particulier une charge inductive pourrait bien amorcer un arc entre les extrémités de la coupure fondante, et maintenir l'intensité, ce qui rendrait la protection attendue, dangereuse.

  11. #10
    JS7777

    Re : Question Fusibles

    Merci pour ses détails, j'avais penser au fusible automobile.

    En fait j'avais mis dans mon alimentation de labo réglable partir d'un chargeur pc portable 19V qui est maintenant terminé 2 fusible de 1.5A qui relie chacun un module a découpage buck avec limitation de courant.

    Je n'ai pas testé si un fusible brûle bien car j'en avait pas assez.

    Pendant qu'on y est mon chargeur pc siffle quand la sortie de mon alimentation de labo est vide, on m'a dit qu'il faut pas laisser une alim a découpage a vide, comment y remédier ?

    Merci

  12. #11
    DAUDET78

    Re : Question Fusibles

    Citation Envoyé par JS7777 Voir le message
    on m'a dit qu'il faut pas laisser une alim a découpage a vide, comment y remédier ?
    Effectivement .
    Il faut mettre une charge bleeder sur ton 19V pour faire une consommation minimale
    J'aime pas le Grec

  13. #12
    JS7777

    Re : Question Fusibles

    Merci

    ....

  14. #13
    JS7777

    Re : Question Fusibles

    Une résistance bleeder ?

  15. #14
    DAUDET78

    Re : Question Fusibles

    Une résistance en parallèle avec le 19V qui assure une consommation minimale sur ton alimentation à découpage pour qu'elle ne soit jamais à vide
    J'aime pas le Grec

  16. #15
    nornand

    Re : Question Fusibles

    Justin Bleeder !

  17. #16
    JS7777

    Re : Question Fusibles



    Quelle valeur ? 50 ohms ?
    Ce que les entreprises jettent : Du matériel neuf

  18. #17
    Montd'est

    Re : Question Fusibles

    Citation Envoyé par JS7777 Voir le message
    50 ohms ?
    Avec plus de 7 W à dissiper t'es très loin du "à vide"...
    Ya un bon moyen de se tromper de solution: c'est de se tromper de problème.

  19. #18
    antek

    Re : Question Fusibles

    Commence avec 1 k, 1 ou 2 W pour voir -> 1/100 du courant max

  20. #19
    f6bes

    Re : Question Fusibles

    Citation Envoyé par JS7777 Voir le message
    Merci pour vos réponses



    DC



    J'étais sur que c'était ça mais mon prof m'a dit que la tension est aussi concerné.

    Merci
    Bjr à toi,
    Concerné n'est PAS une explication !
    CONCERNEE en tant que QUOI ?
    (je maintiens en TANT qu'isolation entre les deux extrémités du fuse et son support)
    Bonne journée

  21. #20
    JS7777

    Re : Question Fusibles

    Merci.

    CONCERNEE en tant que QUOI ?
    Il disait que si on a une autre tension il fallait prendre un fusible avec cette tension.
    Ce que les entreprises jettent : Du matériel neuf

  22. #21
    fabang

    Re : Question Fusibles

    Les fusibles sont souvent spécifiés en AC. En DC il faut se monter très méfiant.
    Dans les spécifications on trouve le temps de fusion qui correspond au début de la formation de l'arc, le temps de coupure est lui très différent et correspond à la rupture de l'arc.
    Un exemple de fusible commun: Tension d'utilisation AC 500Vac ou 63Vdc.
    http://www.schurter.com/var/schurter...SHF_6.3x32.pdf
    Dans certain domaine ou on utilise DC, les normes ou les usages sont tatillons sur la qualification des fusibles en DC, exemple le domaine sous-marin qui utilise essentiellement des batteries et du DC.

  23. #22
    DAUDET78

    Re : Question Fusibles

    Citation Envoyé par JS7777 Voir le message
    Il disait que si on a une autre tension il fallait prendre un fusible avec cette tension.
    Non ....
    Un fusible marqué 230V est capable de sauter que la tension soit 230 , 180 , 117 ou 12V et d'assurer la sécurité (interruption du courant) à condition que ce soit une tension alternative . En effet, à la fusion du fusible, il se produit un arc électrique et il faut éteindre cet arc, ce qui est facile en AC car le courant s'annule 100 fois par seconde.

    Sur un circuit DC (tension continue), ce n'est pas le cas. Et il faut que la longueur du fil fusible soit assez grand pour que l'arc s'éteigne. Donc un fusible 230V AC n'est pas approprié pour couper du 230V DC (surtout sur charge selfique !). D'où ma question de départ
    Citation Envoyé par Daudet
    20V AC ou DC ?
    J'aime pas le Grec

  24. #23
    f6bes

    Re : Question Fusibles

    Citation Envoyé par JS7777 Voir le message
    Merci.



    Il disait que si on a une autre tension il fallait prendre un fusible avec cette tension.
    Remoi,
    Et c'est un prof de quoi !!
    Bref peut etre prof , mais jamais du toucher du matériel de bricoleur !
    Bon DAUDET à remis les pendules à l'heure. Donc rien à rajouter.
    Bonnes Fétes

  25. #24
    JS7777

    Re : Question Fusibles

    Merci.

    Oui mais là c'est 20V, y aura t-il des arcs à 20V ?

    Je vais acheter d'autre fusible 1.5A 230V et je vais tester si ils grillent bien à 1.5A 20V DC
    Ce que les entreprises jettent : Du matériel neuf

  26. #25
    DAUDET78

    Re : Question Fusibles

    Citation Envoyé par JS7777 Voir le message
    Oui mais là c'est 20V, y aura t-il des arcs à 20V ?
    Ta charge en DC 20V est non-selfique. Donc c'est bon

    Je vais acheter d'autre fusible 1.5A 230V et je vais tester si ils grillent bien à 1.5A 20V DC
    Là, tu vas avoir des surprises !
    De mémoire:
    - un fusible 1,5A ne grille pas à 1,5A
    - un fusible 1,5A grille surement à 3A

    Entre les deux ? Il grille au bout d'un certain temps ! et il peut même se transformer en lampe genre "navette" pendant un certain temps

    Un fusible ne protège rien en électronique qui crame avant le fusible ! Un fusible sert, en cas de surcharge, à couper définitivement le courant pour éviter de foutre le feu .
    J'aime pas le Grec

  27. #26
    JS7777

    Re : Question Fusibles

    - un fusible 1,5A ne grille pas à 1,5A
    - un fusible 1,5A grille surement à 3A
    Pourquoi donc ? a cause d'une tension continu ?
    Ce que les entreprises jettent : Du matériel neuf

  28. #27
    fabang

    Re : Question Fusibles

    Non, c'est ça spécification, un fusible 1,5A doit supporter un courant de 1,5A à 20°C pendant plus de 1000s.
    Pour obtenir une fusion rapide 1s, 0,1s, 0,01s, 0,001s il faut atteindre des courants qui fond N fois le courant nominal 2In, 5In, 10In, 50In etc, il faut regarder les courbes constructeur et choisir le fusible en conséquence.
    Souvent on a besoin que le fusible supporte le courant d'appel du système alimenté, le plus souvent c'est de 3 à 10In.
    Il est bien évident que le courant de fusion dépend de la température ambiante. Un fusible à Tamb -10°C supportera bien plus de courant qu'à Tamb 50°C

  29. #28
    annjy

    Re : Question Fusibles

    Bsr,

    rien de tel qu'une datasheet...
    par exemple:

    http://www.schurter.com/Components/C...ses/SHF-6.3x32

    il y a les courbes temps/courant....

    là dessus, le 1A,
    pour 1A, ne pète jamais
    pour 2A, pète au mieux en 80ms, mais peut-être jamais...
    pour 3A, pète en moins d'une seconde....

    cdlt,
    JY

  30. #29
    Montd'est

    Re : Question Fusibles

    Citation Envoyé par JS7777 Voir le message
    Merci.

    Oui mais là c'est 20V, y aura t-il des arcs à 20V ?
    Moi j'ai un poste à souder à l'arc (10 ~ 140 A de courant selon le réglage) et les tensions d'arc pendant qu'on soude sont indiquées comme étant égales à une vingtaine de volts...


    Citation Envoyé par JS7777 Voir le message
    Je vais acheter d'autre fusible 1.5A 230V et je vais tester si ils grillent bien à 1.5A 20V DC
    Pas la peinde de gâcher des ressources, ça devrait pas griller:

    http://www.farnell.com/datasheets/1955576.pdf

    Si tu regardes ce genre de courbe par exemple, bas de page 1: tu te rends compte que faire passer 100 A, même plus dans dans un fusible dit "100 A" ne le grille pas au bout de plus de 1000 secondes.
    Ya un bon moyen de se tromper de solution: c'est de se tromper de problème.

  31. #30
    JS7777

    Re : Question Fusibles

    Merci.

    Donc quelle est la solution ?
    Ce que les entreprises jettent : Du matériel neuf

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