Bricolage thermomètre multi-sondes

[Narbouki]

Bonjour à toutes et à tous.

Je suis en train, avec l'aide de certaines personnes du forum, de faire le plan d'installation de mon système de chauffage : un insert bouilleur. (Voir le fil ici : http://forums.futura-sciences.com/ha...bouilleur.html)

J'espère être dans le bon domaine. J'aurais besoin de mesurer l'eau du circuit de chauffage à 6 endroits différents et de pouvoir lire toutes les mesures si possible au même endroit. Les sondes doivent pouvoir mesurer des températures de 10 à 100°C. La mesure doit être précise mais sans plus, 1 ou 2 degrés ne changeront pas grand-chose. Le fil de la sonde la plus longue mesurerait 3 mètres et le plus court 1 mètre. Autre contrainte : le prix ! Pas le budget pour mettre plus de 300 €.

Je n'arrive pas à trouver ce dont j'ai besoin en recherchant sur le net mais peut-être cela existe-t-il. Faut-il bricoler ?

Comment puis-je faire ?

Merci de vos avis.

A plus
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[inviteede7e2b6]

il existe des sondes numériques genre 18s20

http://www.lextronic.fr/P166-capteur...e-ds18s20.html

à regrouper sur une platine idoine à sortie USB

[Narbouki]

Merci de ta réponse ultra-rapide !

Je précise que je ne connais absolument rien dans ce domaine... Voilà pourquoi je demande votre aide.

Je ne suis pas sûr que ces sondes puissent être plongées dans l'eau...

Est-ce que tu peux m'envoyer le lien d'une platine ? J'imagine pouvoir lire les infos sur un PC mais pourrais-je lire les infos sur un affichage digital dédié ?

[inviteede7e2b6]

tout est possible en 2015

mais si t'y connais rien , fais toi aider sur le terrain par un bon bidouilleur

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitee05a3fcc]

Je ne suis pas sûr que ces sondes puissent être plongées dans l'eau...

Avec de la résine adéquate ? Mais en fait, tu les colles sur ton tuyau .Si tu as une bonne isolation thermique entre ta sonde et l'extérieur, tu mesures la bonne température.

Si tu veux absolument qu'elle soit immergée, tu as des sondes étanches : par exemple
http://www.shop-racing.com/capteur-t...SR_AIM_083.cfm
http://www.pyrocontrole.com/fr/actua...rature-s50-450
http://www.hellopro.fr/capteurs-indu...4-produit.html
Mais c'est pas le même prix

[Narbouki]

Re,

tout est possible en 2015

Il va falloir que je me dépêche alors !

mais si t'y connais rien , fais toi aider sur le terrain par un bon bidouilleur

Je ne connais personne de mon entourage compétent dans ce domaine... Par contre, j'ai une tête, une main droite et une main gauche

Avec de la résine adéquate ? Mais en fait, tu les colles sur ton tuyau .Si tu as une bonne isolation thermique entre ta sonde et l'extérieur, tu mesures la bonne température.

C'est une idée qui peut être envisageable.

Une fois que j'ai trouvé les sondes qui me conviennent, je les branches à quoi pour pouvoir lire les températures et pourquoi pas, c'est un plus, enregistrer les données (disons toutes les minutes).

[inviteede7e2b6]

pour décider du systéme , ça paut aller le l'arduimachin au pc avec gestion du chauffage par gsm....


mais ça se juge sur le terrain , pas de formules magiques.

une tête et deux mains ne suffisent pas.....

comme dit mon excellent collègue , j'ai deux pieds et je sais courir. mais je suis bien incapable de faire un marathon

[Narbouki]

Re,

pour décider du systéme , ça paut aller le l'arduimachin au pc avec gestion du chauffage par gsm....

C'est-à-dire ?

mais ça se juge sur le terrain , pas de formules magiques.

Je comprends que ce n'est pas forcément simple. Je vous demande s'il existe une solution fonctionnelle à moindre coût me permettant de mesurer et lire (voire enregistrer) la température de l'eau à 6 endroits différents dans mon circuit de chauffage.

Je suis tombé sur cela en fouinant : http://www.lextronic.fr/P30311-sonde...re-sensor.html
Qu'en pensez-vous ?

Je vous remercie par avance pour votre aide.

[mag1]

Bonjour,

En voilà une dizaine, waterproof

http://www.ebay.fr/itm/10Pcs-Waterpr...oAAOxyn~pRzjrT

Et pour lire ça, allez, un petit picaxe à 3,50 euros.

Un afficheur LCD2004 à 5 euros et un bricolage pour en faire un LCD série

Moins de 20 ou 30 euros le total, ça irait?

MM

[Narbouki]

Moins de 20 ou 30 euros le total, ça irait?

Cela conviendrait plutôt pas mal. Par contre, qu'en est-il de la précision ? Je ne suis pas à 1 degrés près mais j'ai besoin d'avoir des infos assez précises quand même.

Les températures pourraient être lues en direct ? Les 6 ensemble ? Peut-on enregistrer les mesures ?

En tout cas, merci de vos réponses !

[mag1]

Zut, le picaxe 20M2 a augmenté, il est a 3,95 euros.

Deux résolutions possibles, 1 °C ou 1/16ème de degré.
il faut lire les mesures une après l'autre, environ une seconde par mesure.

Possibilité d'envoyer les mesures à un PC, mais pour traiter et enregistrer, je n'ai jamais pratiqué, faut voir.

Voir aussi côté Arduino..

MM

[bobflux]

J'ai fait la même chose pour mon chauffage avec un arduino et les capteurs ci-dessus, ça fonctionne...

[Narbouki]

J'ai fait la même chose pour mon chauffage avec un arduino et les capteurs ci-dessus, ça fonctionne...

Super !

Tu peux détailler un peu s'il te plaît. Qu'en est-il de la précision ? Cela fait longtemps que tu l'utilises ? As-tu un plan de montage ? Des photos ?

[bobflux]

La précision c'est celle des capteurs (ds18b20) donc 1°C à peu près, c'est pas mal.

Le code, c'est importer les libraries OneWire et dallas... y a des tutos là dessus c'est très simple si tu as fait un peu de microcontroleur.

Pour enregistrer, j'ai simplement utilisé un laptop avec le port série USB de l'arduino. Tu peux utiliser une carte SD aussi...

[Narbouki]

La précision c'est celle des capteurs (ds18b20) donc 1°C à peu près, c'est pas mal.

Ok.

J'imagine que tu es satisfait ?

Le code, c'est importer les libraries OneWire et dallas... y a des tutos là dessus c'est très simple si tu as fait un peu de microcontroleur.

Pour enregistrer, j'ai simplement utilisé un laptop

Euh... Comment dire ? Je ne comprends rien du tout.

J'ai besoin d'un décryptage !

[mag1]

Pour info, le logiciel de programmation permet de récupérer des données et de les transférer dans un fichier txt:

Après, on peut traiter par Excel, ou autre...

MM

[Narbouki]

Ok, nickel !

J'attends la traduction de l'autre message.

Merci

[invite2c278084]

hello,

Je plussoye Daudet ( #5) pour la sonde placée à l'extérieur du tuyau et isolée (simplement des courants d'air) !

Car même si tu as une sonde étanche, ou supposée telle, n'oublies pas que tu es en environnement agressif et l'installation doit durer longtemps et être fiable :

• électrochimique : tu remplis ton circuit avec de l'eau, et tu as rapidement une soupe infâme, des résidus de corrosions diverses (sauf si tu peux garantir qu'il y a exactement le même métal dans tout le circuit chaudière, tuyaux, vannes, radiateurs, pompes, etc = mission impossible)
• thermique : température élevée, avec cyclages
• pression : de 1 à 3 bars, et cyclant selon la température

ta sonde, même avec un tube extérieur en inox ne tiendra pas longtemps, il ne faut pas compter sur l'époxy pour une vraie étanchéité à long terme dans ces conditions. Il faut de plus une sortie du tuyau qui reste fiable et sans fuites, c'est encore moins facile
par contre, cette sonde est bonne pour la mesure de température extérieure, à condition de soigner le raccord électrique

Avec ces quelques précautions et un Atmel mega8 je régule ma chaudière avec adaptation aux caractéristiques thermiques de ma maison depuis plus d'une douzaine d'années (avant la naissance de l'arduino !)



saluts

[Murayama]

Bonjour!

Euh... Comment dire ? Je ne comprends rien du tout.

One wire, c'est un système de transmission à un seul fil (d'où le nom).
Bon évidemment, il faut aussi la masse, donc ça nous fait 2 fils, mais il y a un
seul fil de signal.
Une librairie, c'est un morceau de programme utilisé pour un certain usage
de quelque chose de (plus ou moins) standard. Par exemple, pour utiliser
une sonde de thermomètre 1 wire, on peut utiliser une librairie 1 wire, qui
permet de faire l'interface (c'est à dire la traduction) entre ce que dit le
capteur 1 wire, et le reste du programme qui demande des données
traduites.
Pour enregistrer les données, il est possible de les envoyer sur une carte SD
(un peu comme dans un appareil photo numérique) ou encore de les envoyer
directement sur un PC par fil ou par wifi.

Je travaille en ce moment sur un projet comme celui-là, avec 8 sondes PT100,
et 8 relais statiques pour faire tourner différents moteurs, actionner des
électrovannes, etc... d'un système de chauffage central.
La carte de commande est un LauchPad 432 (dans les 12 ~ 13 euros)
avec une mezzanine analogique pour les sondes PT100, et une autre carte
avec les relais.
Autres éléments: Écran LCD, carte SD, capteur IR.

Pascal

NB: la carte de commande est clairement surdimentionnée, mais j'avais
besoin de me familiariser avec le MSP432. Et puis il a suffisamment de ressources
pour un écran couleur...

[Narbouki]

Salut et merci de vos avis et commentaires mais je commence déjà à me perdre dans toutes les infos de chacun.

Les sondes seront placées dans des doigts de gant pour la plupart.

J'ai besoin de pouvoir lire les 6 températures en direct sur un écran (simultanément si possible). De plus, s'il est possible d'envoyer les infos sur un PC, c'est encore mieux.

De quoi ai-je besoin pour remplir mon cahier des charges ?

[bobflux]

Alors, je vais mettre plus de détails sur la solution arduino.

- afficheur : google "arduino lcd keypad shield", prends en un sur ebay par exemple
- un arduino
- les sondes "one wire" mentionnées plus haut (la doc est dispo sur internet)

Voici le programme que je mets dans l'arduino, il est très simple, car tout le boulot est fait par les 3 bibliothèques importées dans les 3 premières lignes du programme. En fait tout ce qu'il y a à faire c'est initialiser, lire les T° et les afficher...

#include <LiquidCrystal.h>
#include <OneWire.h>
#include <DallasTemperature.h>

/*******************************************************************

    Pin Assignments

    Pin Capabilities    Assignment
    
     0  RX
     1  TX
     2                  
     3  PWM             OneWire sensors
     4                  LCD D4
     5  PWM             LCD D5
     6  PWM             LCD D6
     7                  LCD D7
     8                  LCD RS
     9  PWM             LCD EN
    10  PWM             LCD Backlight : INPUT = ON, OUTPUT LOW = OFF, OUTPUT HIGH = Burn Transistor
    11  PWM             
    12
    13                  onboard LED (active high)
    
    14  analog 0        LCD Button (analog value)
    15  analog 1        
    16  analog 2        
    17  analog 3        
    18  analog 4        
    19  analog 5        
    
*******************************************************************/

static const int PIN_LCD_BACKLIGHT  = 10;

 // select the pins used on the LCD panel
LiquidCrystal lcd(8, 9, 4, 5, 6, 7);
 
// control LCD backlight
void lcd_backlight_set( bool on )
{
    digitalWrite( PIN_LCD_BACKLIGHT, 0 );
    pinMode( PIN_LCD_BACKLIGHT, on ? INPUT : OUTPUT );
}

// Control LED on pin 13
void led_set( bool on )
{
    pinMode( 13, OUTPUT );
    digitalWrite( 13, on );
}

/*******************************************************************

    Main code

*******************************************************************/

OneWire oneWire1(3);
DallasTemperature sensors(&oneWire1);

void setup()
{
    // init serial port
    Serial.begin(9600); 
    Serial.println("# Temp Probe");
    
    // init lcd
    lcd.begin(16, 2);              // start the library
    lcd.setCursor(0,0);
    lcd.print("v1.0"); // print a simple message
    
    sensors.begin();
}

void loop()
{    
    sensors.requestTemperatures(); // Send the command to get temperatures

    for( int idx=0; idx<4; idx++ )
    {
        lcd.setCursor((idx&2)*4,(idx&1));
        float temp = sensors.getTempCByIndex(idx);
        lcd.print( temp );
        
        Serial.print( temp );
        Serial.print("\t");
    }
    
    Serial.println();
}

[Narbouki]

Re,

avec ça :

- afficheur : google "arduino lcd keypad shield", prends en un sur ebay par exemple
- un arduino
- les sondes "one wire" mentionnées plus haut (la doc est dispo sur internet)

Je peux lire les températures de chaque sonde ? Enregistrer les données pour les transférer sur le PC ? A quoi servent les boutons sur l'afficheur ?

Y a-t-il des différences de qualité de sondes ? On trouve des sondes à 1,5 € / pièce mais aussi à 3 ou 7 €...

Comment entre-t-on un programme dans l'arduino ?

Désolé pour mon manque de connaissance...

[bobflux]

> Je peux lire les températures de chaque sonde ?

Oui, cherches un tuto sur le 1wire

> Enregistrer les données pour les transférer sur le PC ?

Sur celui que j'avais fait, j'avais transféré directement dans le PC en utilisant le port série, mais ça doit être possible d'enregistrer sur une carte SD (google arduino data logger)

> A quoi servent les boutons sur l'afficheur ?

A ce que tu veux...

> Y a-t-il des différences de qualité de sondes ?

Si c'est une puce DS18B20 dedans, c'est les mêmes

> Comment entre-t-on un programme dans l'arduino ?

Lis la doc il y a plein de tuto sur le net

Si t'as jamais utilisé de uC, prévois une période d'apprentissage tout de même !

[adipie]

Pour les spécialistes du DS18B20, comment faite vous pour reconnaître les adresses des 6 capteurs sans les bétonner dans le programme ?
Si le demandeur est intéressé, je peu lui faire le schéma et le programme pour un PIC et un autre pour recevoir les données sur un PC.
J'ai une application qui tourne depuis 5 ans sur ma pompe à chaleur avec 8 capteurs DS18B20 + PIC 18F2420 + liaison USB avec un PC.

[Narbouki]

Salut,

Oui, cherches un tuto sur le 1wire

A ce que tu veux...

Lis la doc il y a plein de tuto sur le net. Si t'as jamais utilisé de uC, prévois une période d'apprentissage tout de même !

Je vais me renseigner sur ce matériel qui a l'air excellent dont j'ignorais l'existence il y a 48 heures.

Si le demandeur est intéressé, je peu lui faire le schéma et le programme pour un PIC et un autre pour recevoir les données sur un PC.

Je suis très intéressé !

Je vais faire la liste du matériel que je vais commander au plus tôt. Vous me direz si c'est bon ou s'il manque des choses.

Merci et à plus.

[bobflux]

Pour les spécialistes du DS18B20, comment faite vous pour reconnaître les adresses des 6 capteurs sans les bétonner dans le programme ?

C'est la bibliothèque 1wire / DallasTemperature qui fait l'énumération au boot, après tu y accèdes par numéro

[adipie]

C'est la bibliothèque 1wire / DallasTemperature qui fait l'énumération au boot, après tu y accèdes par numéro

Peux tu donner un lien vers cette bibliothèque utilisable pour un PIC ?

[adipie]

Je vais faire la liste du matériel que je vais commander au plus tôt. Vous me direz si c'est bon ou s'il manque des choses.

Comment peux tu faire la liste du matériel sans schéma ?

[Narbouki]

Re,

Comment peux tu faire la liste du matériel sans schéma ?

En gros la liste c'est ça :

- afficheur (http://www.miniinthebox.com/fr/ardui...u_p905589.html)
- un arduino (http://www.miniinthebox.com/fr/uno-r...p4027909.html#)
- les sondes (http://www.miniinthebox.com/fr/ds18b..._p1775438.html)

Je n'ai aucune idée si c'est bon...

Un tuto à me conseiller pour me familiariser avec Arduino ?

Un site sérieux sur lequel acheter les produits ?

Merci

[Narbouki]

Re,

En attendant vos réponses, je me pose deux petites questions :

L'arduino peut-il remplacer mon aquastat, c'est-à-dire commander mon circulateur (le mettre en fonctionnement ou l'arrêter) en fonction de la température relevée par les sondes ?

L'arduino peut-il remplacer un programmateur horaire pour commander le circulateur (le mettre en fonctionnement ou l'arrêter) des radiateurs ?

Ceci pourrait être intéressant pour ne pas multiplier le nombre d'éléments dans mon circuit de chauffage ainsi que pour mon portefeuille !

Merci pour vos retours.