[Analogique] Bruit parasite lors du changement de volume
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Bruit parasite lors du changement de volume



  1. #1
    urtechnic

    Bruit parasite lors du changement de volume


    ------

    Bonjour a tous et bonne année !
    J'ai une question peut être simple, sur mon caisson maison j'ai ajouté un potard de volume avec un branchement simple (c'est un double log 22K) chaque "résistance" étant reliées pour les voie gauche et droite.
    Lorsque je monte ou baisse le son il se produit un bruit parasite comme un grésillement (mais seulement quand je tourne le potard et se stop dés que j’arrête),
    Si vous avez des infos sur ce problème, merci !

    -----

  2. #2
    Positron1

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    Salut,
    Tes potars sont ils neufs ? tu les as mis où ?
    C'est le jour !!!!!
    http://forums.futura-sciences.com/el...crachotte.html
    Dernière modification par Positron1 ; 05/01/2016 à 21h21.
    Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres

  3. #3
    gienas
    Modérateur

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    Bonsoir à tous

    Citation Envoyé par Positron1 Voir le message
    ... Tes potars sont ils neufs ? tu les as mis où ?
    Je confirme les doutes. S'il s'agit bien de ce que l'on appelle le "crachement" des potentiomètres, dépend de la qualité du matériau de la piste, qui doit être homogène (pas de bobiné par exemple), pas trop usée. Le crachement est aussi favorisé si le potentiomètre est soumis à une composante continue à ses bornes. Il doit obligatoirement être "isolé" du circuit amont par un condensateur de liaison.

  4. #4
    urtechnic

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    Tes potars sont ils neufs ? tu les as mis où ?
    C'est le jour !!!!!
    http://forums.futura-sciences.com/el...crachotte.html
    Je n'ai qu'un potard et il est neuf oui, voici le branchement (c'est exactement mon ampli sauf que je n'est qu'un potard double log) :

    http://forum.allaboutcircuits.com/pr...030ed1e00b34d3

    Hum.. je ne pense pas que sa soit le même probleme

    Je confirme les doutes. S'il s'agit bien de ce que l'on appelle le "crachement" des potentiomètres, dépend de la qualité du matériau de la piste, qui doit être homogène (pas de bobiné par exemple), pas trop usée. Le crachement est aussi favorisé si le potentiomètre est soumis à une composante continue à ses bornes. Il doit obligatoirement être "isolé" du circuit amont par un condensateur de liaison.
    Merci, que me conseil tu de faire ? mon potard est fixé sur une cuvette métalique (où l'on fixe les potard, prises audio...) avec 2 rca et une jack.
    L'isoler ? je doit placer le condensateur sur l'entrée ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Positron1

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    Re,
    Est ce que les deux potars crachent en même temps? ce serait étonnant que deux potars aient le même défaut !!!
    Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres

  7. #6
    urtechnic

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    Est ce que les deux potars crachent en même temps? ce serait étonnant que deux potars aient le même défaut !!!
    Encore une fois, je n'ai qu'un potard donc la réponse est oui

  8. #7
    gienas
    Modérateur

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    Bonjour à tous

    Le premier lien n'aboutit à rien.

    Citation Envoyé par urtechnic Voir le message
    ... L'isoler ? je doit placer le condensateur sur l'entrée ?
    L'isolation dont je parle c'est vis à vis de la tension continue nocive pour le son.

    Si le schéma montre que le continu est absent, ce n'est pas la solution.

    Si continu il y a, il faut un condensateur par voie, en série avec le haut du potentiomètre, à condition que le schéma le permette. Il ne faudrait pas que la continuité nuise à la polarisation au repos de l'étage. Ce serait très "tordu", mais sait-on jamais.

    Des certitudes valent mieux que des suppositions.

  9. #8
    urtechnic

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    Revoici un lien:
    http://www.manualsdir.com/manuals/25...ns.html?page=9
    voir également page 8, puis 11 pour le schéma.

    C'est une tension continue, car il y a un pont a diodes
    Quelle capacités me conseil tu ?
    merci

  10. #9
    gienas
    Modérateur

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    Citation Envoyé par urtechnic Voir le message
    ... voir également page 8, puis 11 pour le schéma.

    C'est une tension continue, car il y a un pont a diodes ...
    Hum! Ton schéma ne montre pas les potentiomètres. Si une tension continue se superpose à son signal, ce peut être le probléme, mais/et cela peut être dû à la source du signal dont on ne sait rien. C'est tout cela qu'il faut préciser.

  11. #10
    urtechnic

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    Ton schéma ne montre pas les potentiomètres
    Il y a les dessins qui montrent le câblage.
    Toujours page 11 sur le schéma, en plein milieu on aperçoit R-in et L-in et GND, c'est ici que je branche mon entrée jack femelle installé sur la cuvette métallique, la j'y branche une rallonge jack mâle-mâle (relié sur un téléphone, ordinateur...)
    Besoin d'autre chose ?

  12. #11
    gienas
    Modérateur

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    Citation Envoyé par urtechnic Voir le message
    ... Besoin d'autre chose ?
    Oui!

    Des potentiomètres qui crachent.

    Où sont-ils? Comment sont-ils "alimentés"?

    Le schéma pointé n'a aucun intérêt s'il ne comporte pas les "fauteurs de trouble".

  13. #12
    urtechnic

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    OOuuah mais quelle réponse rapide !
    Premièrement, voici sa forme :
    http://www.elitek.be/elitek/images/bs.jpg
    Précisons que le vilain bruit ne se fait que sur le HP gauche
    ensuite pour le branchement... je vais sur paint !
    a tout de suite..

  14. #13
    urtechnic

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    Voila donc ce schéma du branchement (je sais que ce n'est pas un vrai schéma)

    j’espère que vous le comprendrez
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par Antoane ; 07/01/2016 à 22h06. Motif: Réparation PJ

  15. #14
    Positron1

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    Salut,
    Tu modifies l'impédance d'entrée, ce n'ai pas bon !!!!
    Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres

  16. #15
    gienas
    Modérateur

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    Citation Envoyé par urtechnic Voir le message
    ... Précisons que le vilain bruit ne se fait que sur le HP gauche ...
    Tiens! Je crois me souvenir que c'était sur les deux voies. Aurait-ce changé?

    Si c'est bien avéré, il faudrait faire des permutations de certaines liaisons, pour savoir si c'est la source de signal qui perturbe le potentiomètre (son comportement), ou bien le potentiomètre lui même. Je ne pense pas que ce soit l'ampli.

    Citation Envoyé par urtechnic Voir le message
    Voila donc ce schéma du branchement ... j’espère que vous le comprendrez
    Je comprends en effet. Pour savoir s'il y a de la composante continue, il faut mesurer, au multimètre en mode voltmètre continu, à "l'âme" des fiches RCA femelles, sources de signal en service, s'il y a présence de continu.

    S'il y a une différence entre les canaux cracheur et non cracheur, la voit-on sur ces niveaux continus?

  17. #16
    gienas
    Modérateur

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    Citation Envoyé par Positron1 Voir le message
    ... Tu modifies l'impédance d'entrée, ce n'est pas bon !
    La modification de l'impédance n'a pas de raison de faire cracher. L'entrée ampli est "protégée" par un condensateur de liaison. S'il n'a a pas de courant continu dans la chaîne, cela ne peut expliquer les crachements, et encore moins si une seule voie est concernée.

  18. #17
    Positron1

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    Re,
    S'il n'y a qu'une voie, inverser les entrées, un coup de bombe sur le potar en cause, un autre essai mettre un condensateur de 0,1 à 0,22 µf sur l'entrée potar pour couper la composante (peut-être !!!)
    Dernière modification par Positron1 ; 07/01/2016 à 21h18.
    Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres

  19. #18
    gienas
    Modérateur

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    Citation Envoyé par Positron1 Voir le message
    ... un autre essai mettre un condensateur de 0,1 à 0,22 µf sur l'entrée potar pour couper la composante (peut-être !!!)
    Pas sûr que bloquer la composante continue s'il n'y en a pas soit très efficace.

    0,1μF c'était la valeur, "au temps" des lampes, avec des potentiomètres de 470kΩ. Maintenant, avec les valeurs présentes, c'est en μF, voire jusqu'à 10, et, forcément, polarisé. Pour être sûr de la polarité, il faut mesurer.

    Du coup, mieux vaut mesurer avant de se lancer.

  20. #19
    urtechnic

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    Tiens! Je crois me souvenir que c'était sur les deux voies. Aurait-ce changé?
    Désolé je crois bien m'être trompé...
    Je ne pense pas non plus que ce soit l'ampli, mon potard est neuf, il serait plutôt étonnant qu'il "bug" non ?
    S'il y a une différence entre les canaux cracheur et non cracheur, la voit-on sur ces niveaux continus?
    Oui bonne idée ! je vais tester sa
    Au final vous me conseillez d'abord de tester, donc je vais commencer par sa

  21. #20
    urtechnic

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    Bonjour,
    Je comprends en effet. Pour savoir s'il y a de la composante continue, il faut mesurer, au multimètre en mode voltmètre continu, à "l'âme" des fiches RCA femelles, sources de signal en service, s'il y a présence de continu.

    S'il y a une différence entre les canaux cracheur et non cracheur, la voit-on sur ces niveaux continus?
    Il n'y a rien de continue aux fiches rca d’ailleurs je n'est rien réussi à y mesurer, j'ai également mesuré le potentiomètre dans plusieur positions à l'ohmetre, ras tout semble normal, peu être une légère différence de 0.10 ohms a certaines mesures, mais je dirait que c'est normal (à cause d'une longueur de cable un peu différente ? ou de la précision du potard?)

  22. #21
    urtechnic

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    Bonjour, quelqu'un a une solution ?

  23. #22
    gienas
    Modérateur

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par urtechnic Voir le message
    ... quelqu'un a une solution ?
    Sans être sûrs de la manifestation du problème et surtout sans entendre le parasite, il me semble qu'on ne trouvera pas.

    Mon idée était ce que l'on nomme un "crachement" lors de la manœuvre, mais c'est peut-être tout autre chose.

    Fais une vidéo montrant la manipulation de l'axe et surtout le son qui en sort, et mets-la en pièce jointe.

  24. #23
    urtechnic

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    Bonjour, oui bonne idée, mais on m'indique que le fichier est trop lourd pour 30sec de video !

  25. #24
    gienas
    Modérateur

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    Citation Envoyé par urtechnic Voir le message
    ... mais on m'indique que le fichier est trop lourd pour 30sec de video !
    Tu zippes ou tu scindes. Tu dois pouvoir aussi baisser la résolution images.

  26. #25
    Positron1

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    salut,
    Parmi tous les conseils qu'on t'a donné, les as-tu essayé seulement ?
    Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres

  27. #26
    urtechnic

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    J'ai mesuré les connections a diverses endroit, sans résultat.
    Voici la video (en fait, l'audio car apparemment le serveur est très petit !)
    On peut entendre des "scratch" dès que je touche au potard
    kihhhh.zip

  28. #27
    gienas
    Modérateur

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    Citation Envoyé par urtechnic Voir le message
    ... On peut entendre des "scratch" dès que je touche au potard ...
    Comme je ne "vois" pas bien quand tu agis sur le pot, j'ai des doutes.

    Es-tu bien sûr que le niveau est compatible?

    J'ai l'impression que le niveau est trop fort et que le signal tend à saturer.

    Peux-tu essayer de réduire le niveau audio qui attaque le potentiomètre et voir (entendre) si ta sensation est la même quand tu agis?

  29. #28
    PIXEL

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    "dés que tu y touche ???" sans tourner ?

    alors une règle de câblage n'est pas respectée, erreur classique de débutant

    relie les boitiers de tes potentiomètres à la masse de ton montage.

    si tu les laisses "en l'air" le simple effet capacitif peut créer de la ronflette en le touchant

    ou mets des boutons isolants
    Dernière modification par PIXEL ; 21/01/2016 à 07h38.

  30. #29
    urtechnic

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    Es-tu bien sûr que le niveau est compatible?
    Je ne comprend pas bien de quoi tu parle
    J'ai l'impression que le niveau est trop fort et que le signal tend à saturer.
    Peux-tu essayer de réduire le niveau audio qui attaque le potentiomètre et voir (entendre) si ta sensation est la même quand tu agis?
    Non le niveau est correct c'est la qualité "dégueulasse" de la conversion vidéo qui fait cette effet, même si on s'en aperçoit mal, même réduit le problème est le même

    "dés que tu y touche ???" sans tourner ?
    Heureusement que non ! j'ai relié une masse quand même , par contre ma prise secteur n'a pas de terre, peut être problématique ?

  31. #30
    PIXEL

    Re : Bruit parasite lors du changement de volume

    Citation Envoyé par urtechnic Voir le message
    Heureusement que non ! j'ai relié une masse quand même
    ça se voit pas sur ton dessin

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