Orgue classique - problème d'équivalence d'un IC

[invite3d0b926d]

Bonjour à tous,

Je suis actuellement en train de remettre en route un vieil orgue classique fabriqué à la fin des années 70 par Johannus.

J'ai déjà pas mal avancé dans mes travaux et je suis devant un petit problème qui m'embête bien.

Dans le signal flow se trouve un ensemble de 4 IC MM74C04N (porte NOT).

Selection_012.jpg

IMG_20160909_184829.jpg

Voir page 3 du document :
Opus 6-1.pdf

J'ai décelé que certains de ces circuits étaient à l'origine de notes non-fonctionnelles sur les claviers et pédalier. (en déplacant les composants entre-eux, le défaut se déplace aussi, merci de me dire si c'est valable comme méthode )

J'ai donc été me chercher chez le marchand local des composants équivalents, il m'a fourni des SN74HC04N comme analogues.

Je les ai montés et ... c'est pas si analogue que ça !
En effet, bien que maintenant toutes les notes fonctionnent sur tous les claviers et le pédalier, le son produit par l'instrument et très distordu et affreux ...


Bref, ça me laisse perplexe.

Est-ce que quelqu'un à une idée ?

Amicalement.
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[inviteede7e2b6]

AMHA , les portes logiques gèrent le clavier , mais pas la production , ou l'amplification du son.

la vérité est ailleurs...

[jiherve]

Bonsoir
Sauf si celles ci étant en fait de la vieille CMOS elles n'aient été utilisées en linéaire et surtout elles encaissent du 15v ce qu'une HC04 ne peut faire.
Donc mesurer la tension présente entre les pattes 14 et 7 en ayant ôté les circuits!
JR

[DAT44]

Bonjour,
un truc troublant, c'est que le circuit coté entré (S50240) est alimenté en 15 volts et que le circuit en sortie (74393) est alimenter en 5 volts ?

Une substitution par un 4069 serait sans doute plus approprié.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitee05a3fcc]

J'ai donc été me chercher chez le marchand local des composants équivalents, il m'a fourni des SN74HC04N comme analogues.

Tu as des 74C04 ici :
http://www.ebay.fr/sch/i.html?_nkw=7...=1091301533023

[invite3d0b926d]

Chouette on avance

JR : je mesure +5V entre 14 et 7. C'est possible de mal prendre la mesure ?

DAT44 : FairChild donne en effet le 4069 en analogue à son 74C04 ... je suis passé complètement à côté de ça
Je vais me procurer les circuits asap histoire d'essayer.

DAUDET78 : C'est pas accroché avec des saucisses, mais du coup c'est mes pièces d'origines.

Merci pour vos réponses, je fais un feedback dès que j'ai avancé.

Bien amicalement.

[DAT44]

Bonjour,
5 volts ok, les 74hc04 devrais supporter.

Ici les 74c04 sont utiliser en inverseur, mais surtout en adaptateur de niveau, de 0-15 volts à 0-5 volts.

Comme le signal est ensuite diviser par les 74393, le son ne devrait pas être modifier avec les 74HC04, a moins qu'ils arrive a passé des harmoniques, vue que leur bande passante est très supérieure a celui des 74c04 ?

[invite3d0b926d]

Il semble que la CD4069UBC ne soit plus en production.
On me propose le CD4096UBE en remplacement.

Ca vous semble OK ?

[invite3d0b926d]

Il semble que la CD4069UBC ne soit plus en production.
On me propose le CD4096UBE en remplacement.

Ca vous semble OK ?

"Il semble que la CD4096UBC ne soit plus en production"

[inviteede7e2b6]

les UB (unbuffered) pouvaient être utilisés en analogique.

ceci explique peut être cela

[Antoane]

Bonsoir,

Il semble que la CD4096UBC ne soit plus en production.
On me propose le CD4096UBE en remplacement.

Le E/C définie probablement le boitier du composant, éventuellement la gamme de température pour laquelle il est prévu. Si les deux boitiers sont échangeables dans ton application (i.e. que tu peux souder le nouveau à la place de l'ancien), c'est ok.


Datasheet du 4096 : http://pdf1.alldatasheet.com/datashe...CD4096BMS.html
Je ne le vois pas sur ton schéma...

[invite3d0b926d]

Antoane : OK pour ça, merci.

En effet le CD4096 n'apparaît pas en tant que tel sur le shéma (mais bien le 74C04)

Par contre ça apparaît sur composant lui-même (voir la photo qu'est à l'envers )
Ca m'était tout à fait échappé, mais le composant porte 2 ref. 74C04 ET 4096.

L'explication est venue ici, dans le sens où ce CI est "compatible" CMOS & TTL (si j'ai à peu près compris)

[Antoane]

Bonjour,
C'est donc bien un 4069
La famille 74C est similaire à la famille 4000B.
Le composant est effectivement utilisé pour réaliser une fonction logique dans ton circuit (lien entre deux portes, mise à niveau).

Détail :
Le 74C04 ne peut être câblé en sortie d'un circuit TTL : il lui faut 3.5 V en entrée pour détecter un 1, alors qu'un circuit TTL peut ne sortir que 2.7 V à l'état haut.
http://www.allaboutcircuits.com/text...oltage-levels/
https://www.fairchildsemi.com/datasheets/MM/MM74C04.pdf

[invite3d0b926d]

Ok, merci, j'ai compris.

4069 les photos pas dans le bon sens, les chiffres pas dans le bon sens ... pas facile tous les jours

[invite3d0b926d]

J'ai reçu mes 4069 et ça fonctionne maintenant correctement.

Merci beaucoup pour votre aide !