[Analogique] Deacy Amp: Ampli de mauvaise qualité, mais qui valait de l'or!
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Deacy Amp: Ampli de mauvaise qualité, mais qui valait de l'or!



  1. #1
    Yvan_Delaserge

    Deacy Amp: Ampli de mauvaise qualité, mais qui valait de l'or!


    ------

    Bonjour,

    Je vous présente un ampli qui a une histoire brillante, puisqu'il est à l'origine du fameux son de guitare de Brian May, le guitariste du groupe Queen.

    Le son très particulier de ce guitariste est bien mis en évidence lors du solo du milieu du morceau du lien ci-dessus.

    Ce son était obtenu grâce à un petit ampli que l'on a appelé le Deacy Amp. L'histoire de cet ampli, créé en 1972, par le bassiste de Queen John Deacon, qui était aussi électronicien, est intéresante.
    Il a simplement récupéré un petit amplificateur trouvé dans une benne, il l'a installé dans une enceinte et l'a alimenté avec une pile de 9 volts . L'amplificateur n'avait pas de réglage de volume ou de tonalité tout au long de la plupart de son histoire et n'a jamais été cassé ou réparé . Il a été utilisé avec la guitare électrique Red Special de Brian May ( qu'ol avait construite de ses mains) et le contrôle des aigus -booster pour produire des sons qui rappellent divers instruments d'orchestre , tels que violon, violoncelle , trombone , clarinette, ou même voix, sur les chansons " Procession " et " The Fairy Feller's Master-Stroke " de l'album de 1974 ' ' Queen II '' .

    Le son du groupe dépendait donc au plus haut point de cet ampli unique.

    En 1998, Greg Fryer avec l'aide d'un spécialiste des amplis britannique, Dave Petersen a entrepris la tâche d'essayer de faire trois copies du Deacy Amp avec le plein soutien de Brian May. Ces amplis ont produit un son compressé et saturé similaire, mais ne possédaient pas les caractéristiques sonores qui ont été si cruciales pour le son unique "Deacy".
    En 2003, Nigel Knight est intervenu dans le développement de l'ampli. Plusieurs amplis prototypes ont été construits qui se sont approchés toujours plus du son de l'original mais sans arriver complètement aux caractéristiques exactes du vrai ampli. Ce fut seulement en 2008, lorsque Knight fut autorisé à démonter le Deacy Amp original et à tester et analyser chaque composant individuellement qu'il a finalement commencé à en comprendre le fonctionnement ​​exact.

    Le schéma du Deacy amp est le suivant:

    Nom : DEACYAMP.gif
Affichages : 691
Taille : 22,7 Ko

    La question que je me pose est la suivante:

    Qu'est-ce qui peut être la cause de la distorsion si particulière de cet ampli?
    A l'évidence, ce n'est pas simplement un écrêteur type trigger de Schmitt. Il y a autre chose, autrement, les électroniciens chevronnés qui ont essayé d'en faire des copies, ne se seraient pas cassé les dents dessus pendant des années.
    Les transistors vous semblent-ils correctement polarisés?
    R12 sert à appliquer une contre-réaction, ce qui devrait justement rendre le circuit plutôt linéaire, quelles que soient les caractéristiques du premier transfo.
    Les transformateurs (caractéristiques inconnues) pourraient produire de la distorsion s'ils arrivaient à saturation et ils pourraient aussi atténuer certaines fréquences.
    Outre leur fréquence de coupure des transistors Germanium de l'ordre du MHz, quelle caractéristique de ces transistors pourrait produire quel type de distorsion?
    Finalement, il y avait peut-être aussi les caractéristiques du haut-parleur utilisé par Deacon. Tout cela formait un tout qu'ils se sont bien gardés de modifier pendant toute la vie du groupe, qui s'est achevée en 1992 avec la disparition de Freddie Mercury.

    -----
    Un civet, un plat de côtes et puis, glissez-moi une petite paupiette avec.( Lino Ventura)

  2. #2
    Yoruk

    Re : Deacy Amp: Ampli de mauvaise qualité, mais qui valait de l'or!

    Ça ne va surement pas faire avancer le schmilblick, mais j'avais lu il y a quelques temps l'histoire d'une pédale d'effet, la fuzz factory, équipée de 3 AC128. Ce sont ces transistors au germanium qui donnaient le son si particulier de cette pédale et qui rendaient difficile la réalisation en amateur car il fallait apparemment "appairer" les 3 transistors pour retrouver le son si caractéristique.

    Il en est peut-être de même avec cet ampli ?

    Chouette histoire en tout cas...
    La robotique, c'est fantastique !

  3. #3
    PIXEL

    Re : Deacy Amp: Ampli de mauvaise qualité, mais qui valait de l'or!

    c'est un ampli typique du milieu des 50's

    par manque de culture "transistors" on copiait les schémas des modèles à tubes en employant des
    TRANSFORMATEURS

    ce sont les défauts de ces transfos qui forment le "grain" typique de ces amplis , comme leurs frères à tubes.
    Dernière modification par PIXEL ; 13/09/2016 à 15h35.

  4. #4
    vincent66

    Re : Deacy Amp: Ampli de mauvaise qualité, mais qui valait de l'or!

    J'adore le "positive ground"...
    Leonardo était ingénieur "sans papier", et moi diplômé juste...technicien...

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    sw338965

    Re : Deacy Amp: Ampli de mauvaise qualité, mais qui valait de l'or!

    Ceci dit, il n'y avait pas de quoi se péter les tympans avec un push pull d'AC128 alimentés en 9V !
    Nul n'est à l'abris de dire une ânerie !

  7. #6
    PIXEL

    Re : Deacy Amp: Ampli de mauvaise qualité, mais qui valait de l'or!

    en principe , ce montage utilisait des 0C71 0C72

    c'est le schéma type d'une radio à transistors de l'époque

  8. #7
    PIXEL

    Re : Deacy Amp: Ampli de mauvaise qualité, mais qui valait de l'or!

    Citation Envoyé par vincent66 Voir le message
    J'adore le "positive ground"...
    c'était d'usage du temps des transos PNP au géranium.

  9. #8
    Yvan_Delaserge

    Re : Deacy Amp: Ampli de mauvaise qualité, mais qui valait de l'or!

    Citation Envoyé par sw338965 Voir le message
    Ceci dit, il n'y avait pas de quoi se péter les tympans avec un push pull d'AC128 alimentés en 9V !
    C'est certain! Soit ils piquaient le signal aux bornes du haut-parleur, soit ils mettaient un micro devant ce dernier, en plaçant les deux dans une chambre insonorisée et anéchoïque!!

    L'ironie c'est que le Graal pour tout électronicien est de construire un ampli haute-fidélité, c'est-à-dire exempt de toute distorsion.

    Or ici, on ne demande pas LE contraire de ça, mais UN contraire. Un parmi une infinité de distorsions possibles. On est complètement dans le stochastique. (pour ne pas dire dans le Stockhausen)
    Un civet, un plat de côtes et puis, glissez-moi une petite paupiette avec.( Lino Ventura)

  10. #9
    PIXEL

    Re : Deacy Amp: Ampli de mauvaise qualité, mais qui valait de l'or!

    l'ampli HIFI et l'ampli d'INSTRUMENT ne répondent pas au même paradigme.

    le premier , comme tu le dis , doit être le plus neutre possible ( c'est le wire amp des anglosax)

    le second fais partie de l'instrument et de la fabrication du son :
    ce qui est des défauts en HIFI (production d'harmoniques) peut être recherché en production musicale.

  11. #10
    Yvan_Delaserge

    Re : Deacy Amp: Ampli de mauvaise qualité, mais qui valait de l'or!

    Citation Envoyé par Yoruk Voir le message
    Ça ne va surement pas faire avancer le schmilblick, mais j'avais lu il y a quelques temps l'histoire d'une pédale d'effet, la fuzz factory, équipée de 3 AC128. Ce sont ces transistors au germanium qui donnaient le son si particulier de cette pédale et qui rendaient difficile la réalisation en amateur car il fallait apparemment "appairer" les 3 transistors pour retrouver le son si caractéristique.

    Il en est peut-être de même avec cet ampli ?

    Chouette histoire en tout cas...
    Merci pour le lien, Yoruk.
    On trouve même sur le net le schéma, qui a l'air très simple.

    *** PJ sous copyright > merci de donner un lien ***

    J'ai bien envie de me lancer dans la construction. J'ai justement quelques transistors germanium dans mes tiroirs.
    Dernière modification par Antoane ; 13/09/2016 à 17h34. Motif: Suppression PJ
    Un civet, un plat de côtes et puis, glissez-moi une petite paupiette avec.( Lino Ventura)

  12. #11
    PIXEL

    Re : Deacy Amp: Ampli de mauvaise qualité, mais qui valait de l'or!

    un ampli au géranium sous copyright.... pourquoi pas le secret du poste à galène

  13. #12
    Yvan_Delaserge

    Re : Deacy Amp: Ampli de mauvaise qualité, mais qui valait de l'or!

    Citation Envoyé par Yvan_Delaserge Voir le message
    Merci pour le lien, Yoruk.
    On trouve même sur le net le schéma, qui a l'air très simple.

    *** PJ sous copyright > merci de donner un lien ***

    J'ai bien envie de me lancer dans la construction. J'ai justement quelques transistors germanium dans mes tiroirs.
    Le lien est ici.
    Un civet, un plat de côtes et puis, glissez-moi une petite paupiette avec.( Lino Ventura)

  14. #13
    annjy

    Re : Deacy Amp: Ampli de mauvaise qualité, mais qui valait de l'or!

    bsr,

    ahhhhh........ la hi-fi

    les anciens, n'oubliez pas que vos esgourdes sont un passe-bas, dont la fréquence de coupure diminue tous les ans.

    on peut toutefois regarder la hi-fi sur tout bon oscilloscope !

    cdlt,
    JY

  15. #14
    bobflux

    Re : Deacy Amp: Ampli de mauvaise qualité, mais qui valait de l'or!

    J'ai googlé l'ampli, et il s'avère que le guitariste ne l'utilisait pas directement, mais précédé d'un booster qui élevait le niveau du signal, surtout dans les aigus.

    Donc, la "distorsion si particulière de cet ampli" n'est pas due seulement à l'ampli lui-même, mais à l'interaction des deux, puisque l'ampli est drivé par un signal qui le sature.

  16. #15
    Yoruk

    Re : Deacy Amp: Ampli de mauvaise qualité, mais qui valait de l'or!

    Citation Envoyé par Yvan_Delaserge Voir le message
    J'ai bien envie de me lancer dans la construction. J'ai justement quelques transistors germanium dans mes tiroirs.
    Si tu y arrives, tiens moi au courant... Mon proto n'a jamais sonné correctement. Et les cycles de soudage-dessoudage avaient eu raison de la santé de plusieurs AC128. J'avais laissé tombé à l'époque, mes fournisseurs n'en ayant plus.... Maintenant que je commande des trucs en chine, ça serait l'occasion de retenter...!
    Dernière modification par Yoruk ; 14/09/2016 à 07h19.
    La robotique, c'est fantastique !

  17. #16
    Yvan_Delaserge

    Re : Deacy Amp: Ampli de mauvaise qualité, mais qui valait de l'or!

    Alors voilà, pour Yoruk et tous les intéressés, mon montage selon le zvex fuzz factory:
    Nom : ZVEXFUZZ.gif
Affichages : 658
Taille : 14,7 Ko
    Un civet, un plat de côtes et puis, glissez-moi une petite paupiette avec.( Lino Ventura)

  18. #17
    Yvan_Delaserge

    Re : Deacy Amp: Ampli de mauvaise qualité, mais qui valait de l'or!

    Ce montage est capable de faire subir véritablement les derniers outrages à une pauvre sinusoïde.

    Soucieux d'éviter les problèmes de ronflette, je l'ai monté dans un boîtier métallique, en faisant bien attention à toutes les connections de masse.

    BOITIER.gif
    Images attachées Images attachées  
    Un civet, un plat de côtes et puis, glissez-moi une petite paupiette avec.( Lino Ventura)

  19. #18
    Yvan_Delaserge

    Re : Deacy Amp: Ampli de mauvaise qualité, mais qui valait de l'or!

    Et finalement, voici un aperçu des déformations que le montage est capable d'infliger à une pauvre sinusoïde!

    Nom : DÉFORMAT.jpg
Affichages : 532
Taille : 158,0 Ko

    Il y en a probablement d'autres, et même une infinité, selon la combinaison des positions des 5 potentiomètres.
    La dernière tout en bas à droite montre même une instabilité au cours de laquelle le montage oscille en HF.
    Il faut dire que comme transistors au Germanium, j'ai utilisé 2 transistors AF 115, qui ont une fréquence de coupure d'une centaine de MHz.

    J'ai utilisé ces transistors de préférence à des AC 127, en me disant que les AF 115 auraient davantage de gain et plus de gain = plus de distorsion.
    J'ai pas été déçu!
    Un civet, un plat de côtes et puis, glissez-moi une petite paupiette avec.( Lino Ventura)

  20. #19
    antek

    Re : Deacy Amp: Ampli de mauvaise qualité, mais qui valait de l'or!

    Citation Envoyé par Yvan_Delaserge Voir le message
    J'ai pas été déçu!
    Je trouve les courbes bien jolies !

  21. #20
    jiherve

    Re : Deacy Amp: Ampli de mauvaise qualité, mais qui valait de l'or!

    Bonjour
    Je reviens sur le sujet d'origine : cet ampli pouvait il être audible en condition de concert?
    Car cela doit faire 2w à tout péter!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  22. #21
    Yvan_Delaserge

    Re : Deacy Amp: Ampli de mauvaise qualité, mais qui valait de l'or!

    En effet! J'imagine qu'ils enfermaient tout le montage dans une boîte insonorisée en compagnie d'un micro qui servait à alimenter la sono de la salle.
    Comment faire autrement?
    Mais bon dans la légende du rock et plus généralement dans le show-biz, ce qui se raconte, t'en prends, t'en laisses. Si la fiction est plus belle que la réalité, alors, allons-y à fond pour la fiction!
    Un civet, un plat de côtes et puis, glissez-moi une petite paupiette avec.( Lino Ventura)

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