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detecteur de presence sur un canton



  1. #1
    DrDjekill66

    passionné de modelisme se pose des questions de base sur la loi d'ohms


    ------

    Bonjour, comme le titre l'indique je suis modeliste, je reprends un vieux projet, et j'aimerai le rendre automatique grace a l'electronique. Je reprends donc mes bases vielles de 25 ans du lycée depuis le debut.

    Et j'en viens a me poser une questions sur la loi d'ohms, je possede une alimentation en 5V et une diode 3V comment determiné la valeur de la resistance a utiliser si je ne connait pas l'intensité du courant?

    Merci d'avoir lu.

    -----

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  3. #2
    PIXEL

    Re : passionné de modelisme se pose des questions de base sur la loi d'ohms

    R = U/I
    si tu ne connais pas I tu ne peux calculer R.

    mais explique un peu ce que tu veux faire ?

    c'est quoi cette "diode"

    (sujet à déplacer en électronique AMHA )

  4. #3
    invite07941352

    Re : passionné de modelisme se pose des questions de base sur la loi d'ohms

    Bonjour,
    Déplacé en Electronique .
    "Un état bien dangereux : croire comprendre "

  5. #4
    DrDjekill66

    Re : passionné de modelisme se pose des questions de base sur la loi d'ohms

    desole pour le mauvais placement du sujet, je revois les bases de la physique.....

    j'essaie pour le moment de faire fonctionner mes diodes 3V afin d'avoir plus tard un temoin de la presence d'un train sur une voie ou de son abscence en fonction de la couleur de la diode allumé. Sauf que mon alimentation est en 5V et mes diodes 3V sautent quand je les branchent directement. En tatonant j'ai mis une resistance de 160 ohms(je pense) et ma diode fonctionne bien, mais j'aurais aime connaitre la maniere de faire ca scientifiquement plutot qu'a tatons.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    PIXEL

    Re : passionné de modelisme se pose des questions de base sur la loi d'ohms

    il y a plein de tutos sur le net pour brancher une laide

    une DEL s'alimente en COURANT
    considérons une diode qui doit recevoir 20 mA avec une DDP de 3 V

    si l'alim fait 5 volts , la chute de tension sera de 2V ( 5-3)

    et la résistance sera de : 2V/0,02A = 100 Ω
    avec tes 160Ω t'es dans les clous

    voili voilou

    AJOUT si pas de résistance , la diode impose sa DDP de 3 volts

    et l'alim en fait 5 , une des deux doit donc céder : dans ton cas c'est la laide

    il ne faiut pas confondre une DEL avec une lampe à incandescence : cette dernière se comporte comme une résistance
    mais pas la LED !!!
    Dernière modification par PIXEL ; 22/09/2016 à 15h49.

  8. #6
    DrDjekill66

    Re : passionné de modelisme se pose des questions de base sur la loi d'ohms

    Merci comment connaitre l'intensité que neccessite une diode ?

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  10. #7
    PIXEL

    Re : passionné de modelisme se pose des questions de base sur la loi d'ohms

    c'est spécifié par le fabricant.... ou le vendeur.

    une diode "standard" c'est dans les 20mA ,

    mais certaines comme les blanches à haute luminosité admettent nettement plus

  11. #8
    DrDjekill66

    Re : passionné de modelisme se pose des questions de base sur la loi d'ohms

    Donc sans savoir c'est à tâtons

  12. #9
    DAUDET78

    Re : passionné de modelisme se pose des questions de base sur la loi d'ohms

    Citation Envoyé par DrDjekill66 Voir le message
    Donc sans savoir c'est à tâtons
    Non, tu as la valeur conseillée sur la datasheet.
    Si tu n'as pas la référence de la LED, tu te bases sur 10mA . Ca brille comme tu veux ? OK
    Sinon, tu diminues la résistance (calcul de PIXEL en #5) et sans dépasser 20mA !
    J'aime pas le Grec

  13. #10
    annjy

    Re : passionné de modelisme se pose des questions de base sur la loi d'ohms

    Citation Envoyé par DrDjekill66 Voir le message
    Merci comment connaitre l'intensité que neccessite une diode ?
    bsr,

    donne la référence précise de la diode.
    On t'expliquera comment trouver la datasheet (données du constructeur), et aussi comment utiliser ces données....

    cdlt,
    JY

  14. #11
    DrDjekill66

    Re : passionné de modelisme se pose des questions de base sur la loi d'ohms

    Merci à tous pour vos réponses. Je ferai quelques tests ce soir et je reviens vers vous pour la suite de mes problèmes.

  15. #12
    DrDjekill66

    Re : passionné de modelisme se pose des questions de base sur la loi d'ohms

    Bonjour je reviens vers vous avec un petit shéma Nom : det4.gif
Affichages : 212
Taille : 2,7 Ko
    Le but est de detecter un train lors de sa presence sur un canton. Mais je ne vois pas ou soit les bornes 0V. Et peut t'on brancher deux + de deux alimentation sur un seul 0V? Bref je ne suis pas sur de comprendre le shéma, si quelqu'un peut m'eclairer, merci d'avance.

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  17. #13
    PIXEL

    Re : passionné de modelisme se pose des questions de base sur la loi d'ohms

    j'vois pas trop comment ça marche... pour moi le relais est toujours excité.

    d'où sors-tu ce truc ?

    le "0" semble être le rail du bas
    Dernière modification par PIXEL ; 27/09/2016 à 17h05.

  18. #14
    gienas
    Modérateur

    Re : passionné de modelisme se pose des questions de base sur la loi d'ohms

    Bonsoir à tous

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    ... pour moi le relais est toujours excité ...
    Je me pose les mêmes questions que toi.

    J'ignore quel est l'objectif du montage, mais le relais ne sera excité que s'il y a du "monde" sur le canton.

  19. #15
    PIXEL

    Re : passionné de modelisme se pose des questions de base sur la loi d'ohms

    si y'a du monde , ou pas , comme la résistance de 10k "tire" entre 0 et 12 V, y'aura toujours un courant de base sur le PNP dont l'émetteur est à +24

    il faudrait voir les explications sur le site d'origine du dessin

  20. #16
    PIXEL

    Re : passionné de modelisme se pose des questions de base sur la loi d'ohms

    alors , j'avions oublié D !!!

    donc ça peut marcher...

  21. #17
    DrDjekill66

    Re : passionné de modelisme se pose des questions de base sur la loi d'ohms

    Citation Envoyé par gienas Voir le message
    Bonsoir à tous



    Je me pose les mêmes questions que toi.

    J'ignore quel est l'objectif du montage, mais le relais ne sera excité que s'il y a du "monde" sur le canton.
    L'objectif c'est justement d'excité le relais en cas de presence d'un train sur un canton. Mais je ne vois comment brancher mes 2 alimentations.

  22. #18
    PIXEL

    Re : passionné de modelisme se pose des questions de base sur la loi d'ohms

    le "0" est sur le rail commun ,

    la 12 et la 24 : là où c'que c'est marqué

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  24. #19
    DrDjekill66

    detecteur de presence sur un canton

    Bonjour, j'ai realise un circuit pour detecter la presence d'un train sur un canton. Le circuit est constitue d'un transistor dont le collecteur est alimenté par un alimentation 5V qui passe par les rails et une resistance, le circuit amplifié est equipé d'un relais alimenté par une alimentation 12V. tout fonctionne comme voulu. En presence d'un train ma led verte s'allume en l'absence c'est la rouge. La ou ca ne fonctionne plus c'est lorsque j'alimente mes rails avec mon transformateur pour faire fonctionner le train, plus aucun courant ne passe par le collecteur, quelqu'un saurait me dire pourquoi et comment remedier a ce problémé. Merci d'avance.

  25. #20
    gienas
    Modérateur

    Re : detecteur de presence sur un canton

    Bonjour DrDjekill66 et tout le groupe

    Il me semble avoir déjà "entendu" parler de ce problème.

    Citation Envoyé par DrDjekill66 Voir le message
    ... j'ai realise un circuit pour detecter la presence d'un train sur un canton. Le circuit est constitue d'un transistor dont le collecteur est alimenté par un alimentation 5V qui passe par les rails et une resistance, le circuit amplifié est equipé d'un relais alimenté par une alimentation 12V. tout fonctionne comme voulu. En presence d'un train ma led verte s'allume en l'absence c'est la rouge. La ou ca ne fonctionne plus c'est lorsque j'alimente mes rails avec mon transformateur pour faire fonctionner le train, plus aucun courant ne passe par le collecteur, quelqu'un saurait me dire pourquoi et comment remedier a ce problémé ...
    Sans un schéma et toutes les mesures et explications indispensables, c'est mission impossible.

  26. #21
    gienas
    Modérateur

    Re : passionné de modelisme se pose des questions de base sur la loi d'ohms

    Ceci n'est pas une réponse mais une préparation à une fusion.


    La fusion est à présent effective.
    Dernière modification par gienas ; 01/10/2016 à 13h05.

  27. #22
    sw338965

    Re : passionné de modelisme se pose des questions de base sur la loi d'ohms

    Sans doute un canton doit représenté une portion de voie alimenté par son propre circuit.
    Nul n'est à l'abris de dire une ânerie !

  28. #23
    DrDjekill66

    Re : passionné de modelisme se pose des questions de base sur la loi d'ohms

    Merci pour ta reponse en faisant le shema je me suis rendu compte que j'avais inversé une polarité. Ca fonctionne donc.

  29. #24
    DrDjekill66

    Re : detecteur de presence sur un canton

    non ca fonctionne tout le temps meme quand il n'a pas de train, je ferai un schéma.

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  31. #25
    DrDjekill66

    Re : detecteur de presence sur un canton

    Nom : 20161001_171934.jpg
Affichages : 168
Taille : 187,7 Ko re désolé, ca doit etre a l'endroit desormais, plus lisible j'espere, et du coup une idée pour que ca fonctionne?

  32. #26
    PIXEL

    Re : detecteur de presence sur un canton

    ça ne peut marcher , y'a au moins une 10'aine d'erreurs....
    ou alors explique moi ta démarche si je suis trop bouché


    ton schéma #12 est valable , pas la peine de chercher midi à 23 heures
    Dernière modification par PIXEL ; 01/10/2016 à 16h52.

  33. #27
    DrDjekill66

    Re : passionné de modelisme se pose des questions de base sur la loi d'ohms

    je ne comprend pas le shema. L'alim traction est de -18 a +18v suivant le sens dans lequel la loco avance. Donc j'essaie de refaire... difficillement, desolé.

  34. #28
    PIXEL

    Re : passionné de modelisme se pose des questions de base sur la loi d'ohms

    info nouvelle , qui pulvérise le travail que nous avons fait depuis le message 12 ( qui sous entendait un système Marklin )

    perso , j'en reste là

  35. #29
    alainav1

    Re : passionné de modelisme se pose des questions de base sur la loi d'ohms

    Bonjour,
    j'ai réalisé (avec l'aide du forum) un détecteur de courant qui gère les feux des cantons en présence d'un train.
    ce circuit éteint les led vertes du canton ou se trouve le train et du canton précédant et allume la led rouge du canton ou se trouve le train et la led orange du canton précédant .

    si cela peux t'aider ?
    http://www.alain.avrons.net/docdetecteur.pdf
    cordialement
    Alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

  36. #30
    DrDjekill66

    Re : passionné de modelisme se pose des questions de base sur la loi d'ohms

    merci a tous pour votre aide, j'ai repris le shema du post 12, je vais faire des detecteurs pour chaque sens. par contre lorsque j'enleve la resistance de 10K le relais s'excite si un train est present mais ne revient pas en position off si il n'y a plus de train, quelqu'un aurait une explication?

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