Snubber pour triacs

[invite4f2bae37]

Bonjour,

Je commande des résistances via des triacs alimentées par un alternateur triphasé.

Les résistances sont montées en étoile, 4 résistances sur chaque phase.

Les résistances possèdent des puissances allant de 100 watt à 700 watt.

Est ce que c'est normal que en activant les résistances d'une phase les triacs des deux autres phases se ferment ? Le snubber est t il nécessaire pour des charges résistives ?

Remarque : les triacs sont commandés via des moc3021m et microcontrôleurs.

Merci d'avance pour vos réponses
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[inviteede7e2b6]

hello ,

le shéma ?

le "snubber" est utile pour les charges inductives , ce qui n'est pas le cas apparemment

par contre , si un triac amène une tension supérieure (selon la phase) à un autre , il désamorce le second.

c'est pourquoi il faudrait des détails sur le montage, notamment de savoir si il y a un neutre

[invite4f2bae37]

Bonjour,

J'ai fais un schéma simplifié de suite.

Sur chaque phase y'a 4 résistances et non pas deux.

Le neutre en réalité est regroupé en un répartiteur pour tout les triacs. En commandant seulement les triacs de la phase 1 les triacs des deux autres phases s'activent !

Merci pour votre réponse.

[invite4f2bae37]

Voici le schéma

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteede7e2b6]

j'y pige rien , mais je subodore que le neutre n'est pas référencé....
puisqu'il ne sort pas de l'alternateur.

ce qui est calamiteux dans ce cas ! car il peut se balader comme bon lui semble
puisqu'il ne dépend que du pont diviseur formé par les résistances.

[invitee05a3fcc]

Manque des résistances (330 ohms) entre gâchette et neutre de chaque triac
Manque des résistances de limitation de courant dans les LEDs
Manque la référence des optotriacs

[inviteede7e2b6]

y manque tout , quoi : lol2:

notamment le câblage , pour mieux piger

[invite4f2bae37]

C'est un schéma rapide que j'ai fait : 220 ohm sur entré poto-triac à la sortie du PIC. les résistances entre gâchette et neutre ont été utilisé avec le moc3041 (data-sheet) et on les précise pas avec le moc3021.

Le neutre sort bien de l'alternateur pour un répartiteur qui lui va vers tout les A2 des triacs ! J'espère que c'est plus claire. Merci à vous.

[inviteede7e2b6]

sorry , mais sur ton beau crobar , on ne voit pas de neutre sur l'alternateur....

messieurs les demandeurs , merci de ne pas nous faire jouer aux devinettes ,
nous sommes bénévoles , et n'avons pas que ça à faire

[invite4f2bae37]

Qu'est ce quz ca veut dire référence opto-triac ? Est ce que cela peut engendrer le problème que je rencontre ?

[inviteede7e2b6]

bon, merci de poster un schéma PRÉCIS et COMPLET

et on avisera

[invite4f2bae37]

Oui vous avez raison ! le problème sur ISIS il y'a que 3 sorties pour les générateurs triphasés ! je m'excuse pour ça !

[invite4f2bae37]

Voilà un deuxième schémaµ. J'espère que c'est encore plus claire.

[inviteede7e2b6]

perso , c'est feutres + scanner

bien plus rapide et plus simple

[invite4f2bae37]

d'accord je fais ça !

[inviteede7e2b6]

je peux avoir un lien , sur cet alternateur avec un neutre ???

[invitee05a3fcc]

Qu'est ce quz ca veut dire référence opto-triac ? Est ce que cela peut engendrer le problème que je rencontre ?

J'en sais rien . Mais on a besoin de tout savoir pour se faire une idée
Opto-triac , le composant coupleur entre le µC et le triac . C'est un MOCxxxx ?

Par exemple, sur ton schéma #13, on voit l'erreur classique du softeux. Tu mets la charge entre la sortie et le Vss. Il faut mettre la charge entre la sortie et le Vdd.
En effet, regarde la doc du µC, il peut driver deux fois plus de courant au niveau bas (I_OL) qu'au niveau haut (I_OH)

[invite4f2bae37]

voila c 'est fait , j'ai galéré pour faire fonctionner mon scanner XD

[invite4f2bae37]

Oui sourced current à Viol est important ! Si j'ai bien compris il faut développer le schéma comme suit.

J'ai enlevé complètement l'opto-triac et j'ai laissé la gâchette de triac à vide. Le problème est le même.

[invite4f2bae37]

Je pense pas pouvoir vous fournir ça de suite. y'a rien dessus. Tout ce que je sais c'est qu c'est un alternateur 10 kVA piloté avec un moteur 4k watt avec variateur de vitesse.

[inviteede7e2b6]

nonobstant cette histoire de neutre...

je suppose que c'est la transitoire de commutation qui fiche la pagaille.

comme ce sont des résistance , le pense qu'une commutation au zéro de tension réglera le probléme.

[inviteede7e2b6]

Je pense pas pouvoir vous fournir ça de suite. y'a rien dessus. Tout ce que je sais c'est qu c'est un alternateur 10 kVA piloté avec un moteur 4k watt avec variateur de vitesse.

et quel est le but de la manip ? pourquoi ne pars-tu pas du réseau électrique

[invitee05a3fcc]

J'ai enlevé complètement l'opto-triac et j'ai laissé la gâchette de triac à vide.

- Faut jamais faire ça ! La gâchette du triac doit TOUJOURS être reliée à A1 par une 330 ohms !
- Faut pas utiliser un MOC3021 mais un MOC3041

[invite4f2bae37]

Le but de l'application est de réguler une turbine hydraulique en mode isolé.

L'utilisation d'un moc3021 est nécessaire car je détecte le passage à zéro pour commander en phase les triacs.

La régulation marche bien sauf que j'ai remarqué que en utilisant la régulation en monophasé (1/3 la charge fournie) les autres triacs se déclenchent.

[invite4f2bae37]

Je rajoute aussi : j'ai utilisé une régulation en hystérésis avec un optocoupleur moc3041 (détection de passage à zéro). Ce phénomène ne se manifeste pas voir rarement.

[invitee05a3fcc]

Le but de l'application est de réguler une turbine hydraulique en mode isolé.

faut attendre la réponse 23 pour avoir cette information ?????

les autres triacs se déclenchent.

Y a une 330 ohm entre gâchette et A1 ?

[invite4f2bae37]

XD, j m'excuse. Non en utilisant le moc3021 j'ai pas mis des résistances 330 ohms entre gâchette et A1. C'est ce que je trouve sur la data-sheet.

[invitee05a3fcc]

Et bien , tu les mets !

[invite4f2bae37]

Bonjour,

Je reviens vers vous après cet essai.

j'ai mis les résistances avec moc3041m le problème ne se manifeste pas.

J'ai mis les résistances avec moc3021m et le problème est le même.

voilà ! vous en pensez quoi ? merci. sachant que je dois utiliser les 3021 (sans détection de passage à zéro) pour la commande en phase.

[inviteede7e2b6]

c'est absurde !

pourquoi faire de la commande de phase sur des résistance..... ?

question que je pose déjà en #21