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Batterie Li-po avec PCM intégré



  1. #1
    dje8269

    Batterie Li-po avec PCM intégré


    ------

    Bonjour à tous,

    je viens de recevoir mes batteries Li-po 1S de 550mAh .

    Cette achat fait suite à cette discussion : Lien vers discussion

    A force de lire plein de chose je n'y comprends plus rien! en fait c'est la premiére que j'utilise une batterie avec PCM intégré.
    Même avec et les formidables tutos de HULK28 je ne saisp astrop comment faire . alors je préfére demander .

    D'abord voici la Data-sheet de ma batterie : http://www.all-batteries.fr/media/pdf/ARL7305_UK.pdf
    Et celle du circuit de protection intégré : http://www.mouser.com/ds/2/360/seiko...c_e-552084.pdf

    Après lecture de la DS, je crois comprendre ( mais pas sûr vu mon niveau d'anglais, mais qui s’améliore ), que la batterie est parfaitement protégée. page 5 de la ds)
    - contre la sur-tension de charge (4.28)
    - Contre la tension minimal de décharge (2.8V)
    - Contre un fort courant de décharge (1A)

    Ma question est :

    - Puis-je chargé directement cette batterie avec du 5V issue de l'USB par exemple, ou dois je passé par un circuit de charge adéquat ?

    Ce qui m'embrouille c'est la présence du troisième fil pour la NTC ? qui devrait se connecter à un circuit de charge spécialisé en principe ou un µC non ?


    Merci à vous.

    -----
    C'est en faisant des erreurs; que l'on apprend le mieux !!

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  3. #2
    antek

    Re : Batterie Li-po avec PCM intégré

    Citation Envoyé par dje8269 Voir le message
    - Puis-je chargé directement cette batterie avec du 5V issue de l'USB par exemple, ou dois je passé par un circuit de charge adéquat ?
    Ce qui m'embrouille c'est la présence du troisième fil pour la NTC ? qui devrait se connecter à un circuit de charge spécialisé en principe ou un µC non ?
    Ce circuit a uniquement un rôle de protection tension et courant, et de mesure pour la température.
    Il faut un chargeur qui prenne en compte R3.

  4. #3
    Kissagogo27

    Re : Batterie Li-po avec PCM intégré

    la doc en parle aussi "3.3 Charging Voltage 4.2V " mais avec un chargeur fait pour !

  5. #4
    dje8269

    Re : Batterie Li-po avec PCM intégré

    Bonsoir et merci a vous pou vos réponses .

    @Antek :
    Il faut un chargeur qui prenne en compte R3.
    Sur quel schéma vois tu R3 ?

    @Kissagogo27:
    la doc en parle aussi "3.3 Charging Voltage 4.2V " mais avec un chargeur fait pour !
    Oui c'est la tension de charge "classique" d'un élément Li-Po .

    En 9, ils marquent :
    9.1 Operating input voltage 1.5 – 12V
    C'est en faisant des erreurs; que l'on apprend le mieux !!

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    antek

    Re : Batterie Li-po avec PCM intégré

    Citation Envoyé par dje8269 Voir le message
    @Antek :
    Sur quel schéma vois tu R3 ?
    Dans la datasheet que tu as donnée, page 13/13 -> http://www.all-batteries.fr/media/pdf/ARL7305_UK.pdf

  8. #6
    dje8269

    Re : Batterie Li-po avec PCM intégré

    Il me faut donc un chargeur qui va recontroler le courant et la tension de charge, et en plus la temperature ?

    Un µC ne pourrait "suveiller R3 seulement ? car je trouve que ca fait doublon une double surveillance . il faut donc que je fasse mon petit circuit vu sur la discussion avec un LTC 4002 ou un BQ2057C
    C'est en faisant des erreurs; que l'on apprend le mieux !!

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  10. #7
    antek

    Re : Batterie Li-po avec PCM intégré

    Citation Envoyé par dje8269 Voir le message
    Il me faut donc un chargeur qui va recontroler le courant et la tension de charge, et en plus la temperature ?
    Un µC ne pourrait "suveiller R3 seulement ? car je trouve que ca fait doublon une double surveillance .
    Quelle double surveillance ?
    Ton circuit est une sécurité, il est incapable d'appliquer la procédure de charge.

  11. #8
    invite03481543

    Re : Batterie Li-po avec PCM intégré

    Antek a raison, ce circuit n'est qu'une protection.
    Et encore il n'assure qu'une partie des protections indispensables.
    Par exemple il ne protège pas la cellule en température, ni en charge ni en décharge.
    Si par exemple une charge est faite sans tenir compte de R3, car rien n'oblige le client final à respecter les consignes, le circuit de protection ne "verra" rien.
    Si T<=0°C la charge sera autorisée, si T>45°C la charge sera autorisée, si T>60°C la décharge sera autorisée.
    Ce PCM est typiquement une m...e, tout le blabla de cette doc est destinée à noyer le poisson et faire croire que tout est conforme.
    La mesure de courant est faite par le Rds(on) du MOS, bref tout est à l'économie dans ce truc, typiquement ce que je dénonçais dans mes explications sur le sujet.
    Fuyez ce genre de bouse, qui malheureusement équipe bon nombre de gadgets.

  12. #9
    invite03481543

    Re : Batterie Li-po avec PCM intégré

    Citation Envoyé par dje8269 Voir le message
    Il me faut donc un chargeur qui va recontroler le courant et la tension de charge, et en plus la temperature ?

    Un µC ne pourrait "suveiller R3 seulement ? car je trouve que ca fait doublon une double surveillance . il faut donc que je fasse mon petit circuit vu sur la discussion avec un LTC 4002 ou un BQ2057C
    Il vaut mieux avoir de la redondance, c'est mieux que de ne rien avoir du tout.
    Au minimum ton chargeur doit avoir une caractéristique CC/CV réglée à 0.5C et 4.2V, et une entrée température pour une CTN 10K @ 25°C qui coupera la charge si T>45°C et T<1°C.

    Ma philosophie est que seul le PCM ou BMS doit assurer les protections prioritairement, car tu n'es jamais certain que le chargeur qui sera raccordé possède bien les sécurités d'usage.
    Dans mes batteries j'opte toujours pour la solution suivante:

    -> BMS communiquant (I2C ou SMBus par exemple) qui intègre une CTN minimum collée aux cellules pour le BMS et une CTN pour le chargeur
    -> Chargeur (I2C ou SMBus) qui reçoit ses ordres du BMS, il est esclave du BMS

    Si pas d'I2C => pas de charge possible
    Si I2C et dépassement de I, V, T au delà d'une limite, le chargeur prend la main et coupe automatiquement, par exemple si un problème majeur de mesure survient sur le BMS.

    Toujours raisonner en système et pas en maillon indépendant pour une batterie lithium.

  13. #10
    dje8269

    Re : Batterie Li-po avec PCM intégré

    Ok c'est noté !

    Merci à tous les deux pour vos explications .

    je vais donc faire comme prévu et fabriquer mon petit PCM avec un circuit dédié pas de probléme.
    Disons que je fais l'économie d'une CTN alors ? je me disais aussi que c'étati trop beau de trouvé une batterie déjà prête !
    C'est en faisant des erreurs; que l'on apprend le mieux !!

  14. #11
    invite03481543

    Re : Batterie Li-po avec PCM intégré

    Patiente un peu, ce sera prochainement à l'étude sur le sujet en cours sur les lithium, avec un exemple concret.
    @+

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