[Analogique] Commande de relais par PNP par arduino - Page 2
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Commande de relais par PNP par arduino



  1. #31
    gcortex

    Re : Commande de relais par PNP par arduino


    ------

    La saturation !!!!!

    Il faudrait que tous les constructeurs donnent le gain pour Vbc = 0,
    la meilleure utilisation, comme çà fini les querelles pour choisir un npn.

    -----
    Dernière modification par gcortex ; 07/12/2016 à 17h55.

  2. #32
    DAUDET78

    Re : Commande de relais par PNP par arduino

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    Il faudrait que tous les constructeurs donnent le gain pour Vbc = 0,
    Je pense que tu ne changeras plus le monde .....
    J'aime pas le Grec

  3. #33
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Commande de relais par PNP par arduino

    Bonjour,

    Il faudrait que tous les constructeurs donnent le gain pour Vbc = 0,
    la meilleure utilisation, comme çà fini les querelles pour choisir un npn.
    Le transistor à Vce~Vbe est proche du gain en petits signaux, à Vce~5V (d'où les transistors Schottky). ce n'est lorsque Vce est encore diminué que le gain chute rapidement.
    C'est visible sur certaines datasheet : http://web.mit.edu/6.101/www/reference/2N2222A.pdf, fig. 5 : les courbes sont quasi-verticales dès Vce ~1V, ou en simulation (oui, je sais, etc...), cf PJ : Ic vs. Vce, avec Ib comme paramètre (1mA, 2mA, 5mA, 10mA).

    Pis de toutes façon, c'est pas sans raison que dieu à inventé le mosfet
    Images attachées Images attachées  
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  4. #34
    noam

    Re : Commande de relais par PNP par arduino

    Citation Envoyé par mag1 Voir le message
    On parle, on parle, mais il est où Noam, avec ses réponses ?
    MM
    je suis la
    enfaite quel reponse de moi?

    je vous ai peut perdu...

    j'ai pas eu locas d'essayer.

  5. #35
    mag1

    Re : Commande de relais par PNP par arduino

    Citation Envoyé par noam Voir le message
    je suis la
    enfaite quel reponse de moi?
    je vous ai peut perdu...
    j'ai pas eu locas d'essayer.
    Bonjour,

    Y a déjà #16 et le nombre de moteurs, pour avoir le courant

    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  6. #36
    DAUDET78

    Re : Commande de relais par PNP par arduino

    Citation Envoyé par mag1 Voir le message
    Y a déjà #16
    Et #9 ..... et mieux #23
    Dernière modification par DAUDET78 ; 08/12/2016 à 18h37.
    J'aime pas le Grec

  7. #37
    noam

    Re : Commande de relais par PNP par arduino

    Les relay commandes du 220v, il y en a 6 ou 7

  8. #38
    DAUDET78

    Re : Commande de relais par PNP par arduino

    Citation Envoyé par noam Voir le message
    Les relay commandes du 220v, il y en a 6 ou 7
    Le cahier des charges change encore ?????
    - Pourquoi utiliser des relais 12V et pas des 5V ? Avec des 5V, une résistance et un PNP et c'est torché !
    - Pourquoi ne pas utiliser des relais statiques? C'est quoi la charge en 230V AC ?
    J'aime pas le Grec

  9. #39
    noam

    Re : Commande de relais par PNP par arduino

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Le cahier des charges change encore ?????
    - Pourquoi utiliser des relais 12V et pas des 5V ? Avec des 5V, une résistance et un PNP et c'est torché !
    Je pensais que l'importance est l'activation des bobines des relais et non ce qu'ils font commuter.
    J'ai une carte relais déjà existante avec des relais 12V

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    - Pourquoi ne pas utiliser des relais statiques? C'est quoi la charge en 230V AC ?
    exactement c'est pour du AC
    Images attachées Images attachées  

  10. #40
    invite3c199cf9

    Re : Commande de relais par PNP par arduino

    Mais pourquoi veux-tu absolument que le relais soit collé quand la sortie du micro est à 1, à moins que tu ne puisses pas modifier le soft ?
    Le seul inconvénient si la commande est inversée, c’est le collage fugitif du relais à la mise sous tension, mais qui peut être évité en alimentant le micro avant de démarrer le 12V. Parce que si tu manques de place pour faire des modifs, il y a peut-être une solution plus simple (non testée).
    Images attachées Images attachées  

  11. #41
    DAUDET78

    Re : Commande de relais par PNP par arduino

    Citation Envoyé par noam Voir le message
    J'ai une carte relais déjà existante avec des relais 12V
    La commande des relais se fait par le câble plat ?
    Pourquoi le commun des bobines de relais ne peut pas être alimenté en +12V ? Et doit être obligatoirement alimenté en 0V ?
    Citation Envoyé par lpt1com2
    il y a peut-être une solution plus simple (non testée).
    Plus compliquée que mes solutions #9 ou #23 (4 composants versus 5)
    J'aime pas le Grec

  12. #42
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Commande de relais par PNP par arduino

    Bonjour,
    Citation Envoyé par lpt1com2 Voir le message
    Le seul inconvénient si la commande est inversée, c’est le collage fugitif du relais à la mise sous tension.
    En remplaçant la pull-down par une pull-up, voir même par rien (elle n'est pas absolument indispensable), le problème est résolu.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  13. #43
    invite3c199cf9

    Re : Commande de relais par PNP par arduino

    Citation Envoyé par Antoane Voir le message
    Bonjour,

    En remplaçant la pull-down par une pull-up, voir même par rien (elle n'est pas absolument indispensable), le problème est résolu.
    Très juste, je suis allé un peu vite...

  14. #44
    noam

    Re : Commande de relais par PNP par arduino

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    La commande des relais se fait par le câble plat ?
    Oui les relais se fait par le cable plat.

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Pourquoi le commun des bobines de relais ne peut pas être alimenté en +12V ?
    Et doit être obligatoirement alimenté en 0V ?
    Je me suis basé sur la diode existante, entourer en rouge, l'anode est connecté sur l'un des relais et la cathode sur le point commun entre les relais.
    ptetre qu'elle a une autre fonction et que c'est bien le 12V en commun, si c'est comme ça alors qu'elle est son rôle?
    Images attachées Images attachées  

  15. #45
    DAUDET78

    Re : Commande de relais par PNP par arduino

    Citation Envoyé par noam Voir le message
    ptetre qu'elle a une autre fonction et que c'est bien le 12V en commun, si c'est comme ça alors qu'elle est son rôle?
    Son rôle est de bloquer une inversion de tension sur le 12V "power supplay (!)" . Pourquoi ?
    - Le câble plat va actuellement sur une électronique. Tu utilises encore cette électronique ?
    - Les relais sont polarisés (il y a une diode de roue libre interne ? assez rare ) .Il faut un lien WEB sur la datasheet des relais .
    J'aime pas le Grec

  16. #46
    noam

    Re : Commande de relais par PNP par arduino

    Les relaies OZ-SS-112L

    http://www.snesne.com/oz-ozf.pdf

  17. #47
    DAUDET78

    Re : Commande de relais par PNP par arduino

    Citation Envoyé par noam Voir le message
    Les relaies OZ-SS-112L
    Donc pas de diode interne
    Citation Envoyé par Daudet
    Le câble plat va actuellement sur une électronique. Tu utilises encore cette électronique ?
    Une réponse ?
    J'aime pas le Grec

  18. #48
    noam

    Re : Commande de relais par PNP par arduino

    Oui j'utilise ce câble plat, c'est une ancienne carte.

    pour les relais c'est du 12v commun et non du 0V comme je le pensais?

  19. #49
    DAUDET78

    Re : Commande de relais par PNP par arduino

    Citation Envoyé par noam Voir le message
    Oui j'utilise ce câble plat, c'est une ancienne carte.
    Ce n'est pas la question que je te pose !

    La diode sert à éviter une inversion de tension sur les relais . Initialement, cette carte de relais était commandée par une carte électronique
    Tu utilises encore cette carte ?

    Le point commun de toutes les bobines passe par la diode (où est sa cathode ?) et va sur le +12 ou le -12V ?
    Une photo de la carte coté cuivre ?
    J'aime pas le Grec

  20. #50
    noam

    Re : Commande de relais par PNP par arduino

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Ce n'est pas la question que je te pose !

    La diode sert à éviter une inversion de tension sur les relais . Initialement, cette carte de relais était commandée par une carte électronique
    Tu utilises encore cette carte ?
    J'avais mal compris.
    Je n'utilise plus la carte électronique qui commandais les relais, je les commanderais avec une arduino.

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Le point commun de toutes les bobines passe par la diode (où est sa cathode ?) et va sur le +12 ou le -12V ?
    Une photo de la carte coté cuivre ?
    la cathode est sur le point commun de tous les relais, je ne sais pas dire si c'est le +12v ou le 0 , ptetre que je me suis mal orienté.

    Nom : IMG_20161209_123616.jpg
Affichages : 177
Taille : 270,0 Ko

    Sur la photo coté cuivre j'ai rajouter des diodes sur chaque relaies, a l'origine ils n'y sont pas, ne pas les prendre en charge.

  21. #51
    DAUDET78

    Re : Commande de relais par PNP par arduino

    50 échanges pour une connerie et pour rien !
    Tes relais sont alimentés par du +12V et c'est une mise au zéro volt qui enclenche le relais .
    Tu mets une résistance, un NPN et une diode de roue libre et basta

    Moi, je pète un plomb quand je vois la nullité des gens qui se targuent d'ArduiMachin
    Dernière modification par DAUDET78 ; 09/12/2016 à 11h07.
    J'aime pas le Grec

  22. #52
    noam

    Re : Commande de relais par PNP par arduino

    Je suis désolé je n'ai pas le même niveau d'électronique.
    pour les relais qui son bien en 12v, je lai compris grace a votre aide.

    Il ne faut pas péter les plombs pour ça.

    Le PNP me fera l'affaire

    Un grand merci a tous.
    Passer un bon week-end

  23. #53
    DAUDET78

    Re : Commande de relais par PNP par arduino

    Citation Envoyé par noam Voir le message
    Je suis désolé je n'ai pas le même niveau d'électronique.
    C'est pas un problème de niveau mais d'analyse !
    Tu décides, à tort, qu'il faut utiliser des PNPs sans rien connaitre de tes relais.

    Tu aurais donné la photo de ta carte relais, c'était torché en 5 réponses !
    Le PNP me fera l'affaire
    ben non ... mais maintenant, tu fais toutes les bêtises que tu veux, sans moi.

    PS : et il existe des Shields relais pour ArduiTruc pour les nuls...... tout fait !
    J'aime pas le Grec

  24. #54
    noam

    Re : Commande de relais par PNP par arduino

    je voulais dir le NPN. je me suis trompé.

  25. #55
    gcortex

    Re : Commande de relais par PNP par arduino

    Un ULN2003 !
    Dernière modification par gcortex ; 09/12/2016 à 11h38.

  26. #56
    DAUDET78

    Re : Commande de relais par PNP par arduino

    Citation Envoyé par noam Voir le message
    je voulais dir le NPN. je me suis trompé.
    Comme d'habitude !
    J'aime pas le Grec

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