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compteur geiger



  1. #1
    sdram

    compteur geiger


    ------

    bonjour tout le monde!
    je debarque d'un forum d'informatique mais je me suis inscrit içi pour avoir quelques renseignements electroniques.

    voila, je me passionne pour la radioactivité et j'aimerai savoir si il est possible de monter son propre compteur geiger, ou du moins, pouvoir en acheter un pour moins de 150€.
    j'ai deja pensé aux kits Velleman(vers 160€)

    merçi de vos réponses.

    -----

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  3. #2
    sdram

    Re : compteur geiger

    up!
    bin je pensait pas qu'il y avait aussi peut de monde

  4. #3
    alexis57

    Re : compteur geiger

    c'est que c'est pas facile a faire ^^

  5. #4
    Jack
    Modérateur

    Re : compteur geiger

    bin je pensait pas qu'il y avait aussi peut de monde
    Peut-être que tout simplement ton problème est un peu orphelin.

    Ce n'est pas très commun comme problème.

    A+

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    azad

    Re : compteur geiger

    Bonjour
    La réalisation d'un compteur Geiger est presque enfantine. En gros il s'agit d'un tube rempli d'un gaz auquel on applique une tension continue relativement élevée. Toute rayonnement ou particule qui traverse le tube le ionise et l'on detecte le courant qui traverse le tube.Il faut bien sûr que la resistance interne de l'alim soit élevée pour ne pas maintenir l'amorcage et que la constante de temps soit petite pour avoir un temps de réponse trés court.(Ce n'est pas incompatible !)
    Mais voilà et sans tomber dans la parano, ces tubes vendus une cinquantaine de francs (francs constants) il y a une trentaine d'années sont maintenant difficile à trouver. Je vous laisse deviner pourquoi. Par contre, un simple fabriquant de tube néon peut en fabriquer trés simplement si on lui indique la nature et la pression du gaz interne. Et cela se trouve sur un moteur de recherche. D'ailleurs,et dans un autre domaine, il en est de même pour les diodes à effet tunel qui permettent pour quelques Euros de fabriquer de remarquables émetteurs et recepteurs d'ondes hyperfréquences (radar) et qu'on a beaucoup de mal à trouver...allez savoir pourquoi ?
    Les gens interessés peuvent me joindre via ma boite à lettre.

  8. #6
    azad

    Re : compteur geiger

    Re bonjour
    pour quelques 200 Euros..
    http://www.littoclime.com/rubriques/...urs_geiger.htm
    mais c'est du vol manifeste !

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  10. #7
    Tropique

    Re : compteur geiger

    Hello

    Il existe plusieurs techniques pour contourner l'obstacle du tube introuvable; une des plus simples est l'utilisation d'une chambre d'ionisation.
    Cela ne nécéssite pratiquement pas de composants spéciaux, et selon le design, on peut détecter pratiquement tous les types de particules ou rayonnement, quelque soit leur niveau d'énergie. Avec un type ouvert, il est meme possible de détecter les particules alpha (comme celle émises par les sources de détecteurs d'incendie).
    En général, au niveau amateur, on s'orientera vers la mesure du niveau moyen plutot que le comptage, mais celui-ci est possible également, quoique plus délicat.
    Voici une intro au sujet:
    http://www.techlib.com/science/ion.html
    A+
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  11. #8
    sdram

    Re : compteur geiger

    j'ai trouvé sur ebay des tubes qui viennent des stock de l'armée rouge, ils sont vendus vers 10€, je vous file le lien...

  12. #9
    sdram

    Re : compteur geiger

    http://cgi.ebay.fr/21-mm-GEIGER-MUEL...QQcmdZViewItem
    apres il me faut un systeme electronique simple, je veut juste une bricole qui fait bip, c'est tout.

  13. #10
    sdram

    Re : compteur geiger

    sur ebay je trouve des objet intitulés dosimeter ans geiger counter, est ce qu'un dosimetre fait bip quand il approche d'une source d'uranium?

  14. #11
    azertylr

    Re : compteur geiger

    Bonsoir,
    J'ai cet article d'electronique pratique :
    http://azertylr.free.fr/electronique...ers/geiger.pdf
    Il faut un tube geiger.
    L'article de Tropique est interessant, je vais finir de le lire.

  15. #12
    chat_pardeur

    Thumbs up Re : compteur geiger

    Salut ,

    Un site intéressant,

    http://southernradiation.com/brit-meter-2.html

    je possède cet appareil qui mesure les taux de radioactivité très importants (il était utilisé par l'otan)
    mesure max: 300 röngtens (attention cette unité à été remplacée)
    A+

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  17. #13
    sdram

    Re : compteur geiger

    merci a tous, je regarderait quand je serai bien éveillé ^^
    par contre tu l'as acheté combien ton compteur?

  18. #14
    sdram

    Re : compteur geiger

    merci pour le plan azerty mais c'est trop compliquer, il faut juste un truc qui fait bip, pas un vrai compteur, un detecteur quoi.
    en plus je n'ai meme pas de machine a graver!

  19. #15
    sdram

    Re : compteur geiger

    merçi fois 3000 azertylr!!!!!!!!!!
    j'ai trouvé la perle rare içi:
    http://www.comelec.fr/chercher.asp?m...n_chercher.gif
    pour 120€ j'ai un super compteur en kit!
    encore merçi, je me le prends.
    Dernière modification par sdram ; 26/04/2006 à 08h09.

  20. #16
    azertylr

    Re : compteur geiger

    Content de t'avoir aider !

    Bonne journée

  21. #17
    sdram

    Wink Re : compteur geiger

    par contre, il est bien ce fournisseur?
    et si ça marche pas, c'est comme velleman, ils te le réparent?

    merçi

  22. #18
    jpbachy

    Re : compteur geiger

    Pour ceux qui s'intéressent à la radioactivité et en particulier aux problèmes de contamination interne consécutifs à Tcherbnobyl vous pouvez consulter le site de la criirad
    http://www.criirad.com/
    qui propose
    le Compteur Geiger Radex RD 1503 à 184 euros TTC
    des stages de formation
    une documentation sur l'utilisation du matériel
    des newsletters gratuites sur la biélorussie et la criirad

    et lire le livre de Wladimir Tchertkoff
    "le crime de Tchernobyl" Actes Sud, Avril 2006 25 euros IBSN 2-7427-6042-3

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  24. #19
    Benoit120

    Re : compteur geiger

    Pour ma part, j'ai trouvé un schéma vulgarisé dans une animation du CEA
    http://www.cea.fr/var/cea/storage/st...ons/Geiger.htm

    Mais j'aimerais savoir si c'est vraiment aussi simple que ça.

    Merci d'avance
    Voir le possible là où les autres voient l'impossible, telle est la clef du succès.

  25. #20
    F4DXU

    Re : compteur geiger

    Citation Envoyé par Benoit120 Voir le message
    Pour ma part, j'ai trouvé un schéma vulgarisé dans une animation du CEA
    http://www.cea.fr/var/cea/storage/st...ons/Geiger.htm

    Mais j'aimerais savoir si c'est vraiment aussi simple que ça.

    Merci d'avance
    Bonjour Benoit120 et la liste,
    Oui, le fonctionnement d'un compteur Geiger est simple dans le principe et la réalisation pratique l'est toute autant tant qu'il ne s'agit pas de faire une mesure mais juste une estimation. Comme tu peux le voir sur l'image jointe, il suffit d'une alimentation(environ 600V) à découpage de rétro éclairage d'écran de PC portable, 3 résistances, une capa de quelques nanoFarads à fort isolement(> 1KV), un haut parleur piézo-électrique et évidemment le tube Geiger que j'ai eu la chance de trouver dans une brocante radio amateur.
    Voici quelques estimations :
    radio activité naturelle : 1 à 2 clics par 15 à 20 secondes.
    radio activité du granit des Vosges : 1 à 2 clics par 3 secondes.
    radio activité d'une source de minerai d'uranium : 2 à 4 clics par seconde.
    radio activité des aiguilles du vieux réveil du vieux grand-père : 6 à 7 clics par seconde.
    Tous ces relevés ont été réalisés au plus près des sources.
    Les mêmes "mesures" à 1 mètre --> il faut mieux dégager la zone.
    Il y a un moyen simple de réaliser un tube de Geiger, c'est d'utiliser un petit tube néon que l'on trouve dans certains voyants de signalisation. Ces tubes s'amorcent aux alentours de 60V(à la louche). Toute l'astuce consiste à le faire fonctionner en limite d'amorçage(sans qu'il s'amorce naturellement). Ce système fonctionne mais n'est pas très sensible, ce peut être un bon début tout de même. Attention, étant donné que le tube est poussé dans ses retranchements, il est sensible à beaucoup d'autre choses que la radio activité, rayon X, rayons cosmiques, lumière etc. Il faut donc le protéger de ces diverses radiations sans le rendre opaque à la radioactivité.
    Bonne bidouille
    Images attachées Images attachées
    Cordialement, Jean-Marc de F4DXU (station radioamateur & pages web)

  26. #21
    Benoit120

    Unhappy Re : compteur geiger

    Oui

    Mais je ne sais pas si tu as regarder la petite vidéo. Ils indiquent qu'il suffit juste d'un tube (cathode) et d'un fil (anode). Le tube est rempli d'argon.
    Et lorsqu'un rayonnement vient toucher le gaz, ce dernier perd des éléctrons qui sont récupérés par le fil (anode) et qui partent alimenter un bip et reviennent sur le tube.
    Voila ce que j'ai compris

    A moins que la ionisation de l'argon ne serve seulement d'interupteur ???

    Où la la... je me perd...

    Si quelqu'un pouvait m'éclairer

    Benoit
    Voir le possible là où les autres voient l'impossible, telle est la clef du succès.

  27. #22
    F4DXU

    Re : compteur geiger

    Citation Envoyé par Benoit120 Voir le message
    Oui

    Mais je ne sais pas si tu as regarder la petite vidéo. Ils indiquent qu'il suffit juste d'un tube (cathode) et d'un fil (anode). Le tube est rempli d'argon.
    Et lorsqu'un rayonnement vient toucher le gaz, ce dernier perd des éléctrons qui sont récupérés par le fil (anode) et qui partent alimenter un bip et reviennent sur le tube.
    Voila ce que j'ai compris

    A moins que la ionisation de l'argon ne serve seulement d'interupteur ???

    Où la la... je me perd...

    Si quelqu'un pouvait m'éclairer

    Benoit
    Oui, c'est ça, quand le tube s'ionise c'est équivalent à un interrupteur fermé pendant un très court instant. A chaque fois qu'il se ferme, soit ça fait un clic et (ou) soit on compte les clics pour la mesure de la quantité de rayonnement.
    Bon dimanche
    Cordialement, Jean-Marc de F4DXU (station radioamateur & pages web)

  28. #23
    Benoit120

    Re : compteur geiger

    Donc il n'y pas besoin de tout ce bazar: un tube+un fil+une pile+du gaz+une enceite et tout vas bien !!!!!!!

    Benoit
    P.S. Mais faut il que l'argon soit sous une présion quelconque ?
    Voir le possible là où les autres voient l'impossible, telle est la clef du succès.

  29. #24
    F4DXU

    Re : compteur geiger

    Citation Envoyé par Benoit120 Voir le message
    Donc il n'y pas besoin de tout ce bazar: un tube+un fil+une pile+du gaz+une enceite et tout vas bien !!!!!!!

    Benoit
    P.S. Mais faut il que l'argon soit sous une présion quelconque ?
    Non ce n'est pas aussi simple que ça.
    Pour le tube, il faut réaliser les électrodes, mettre l'ensemble dans une enveloppe de verre transparente aux radiations que tu veux détecter et remplire le tube d'un mélange gazeux(quelque fois secret)bien particulier et à une pression bien déterminer. Ensuite il y a toute l'électronique qui peut être beaucoup plus compliquée.
    Cordialement, Jean-Marc de F4DXU (station radioamateur & pages web)

  30. Publicité
  31. #25
    Benoit120

    Re : compteur geiger

    As tu le schéma de l'image du message #20 s'il te plait ?
    Voir le possible là où les autres voient l'impossible, telle est la clef du succès.

  32. #26
    F4DXU

    Re : compteur geiger

    Citation Envoyé par Benoit120 Voir le message
    As tu le schéma de l'image du message #20 s'il te plait ?
    Je te fais ça dans quelques instants
    Cordialement, Jean-Marc de F4DXU (station radioamateur & pages web)

  33. #27
    F4DXU

    Re : compteur geiger

    voila le principe àprès il faut adapter les éléments en fonction du tube.
    Bon week-end
    Images attachées Images attachées
    Cordialement, Jean-Marc de F4DXU (station radioamateur & pages web)

  34. #28
    Benoit120

    Re : compteur geiger

    Merci beaucoup !
    Benoit
    Voir le possible là où les autres voient l'impossible, telle est la clef du succès.

  35. #29
    Benoit120

    Re : compteur geiger

    Citation Envoyé par F4DXU Voir le message
    voila le principe àprès il faut adapter les éléments en fonction du tube.
    Bon week-end
    Et quel est le prix moyen pour tout ces composants, prix de l'ensemble
    Merci.
    Benoit

    P.S. Si tu connais un site qui vend une bonne partie de ces composants à bon marché: pourras tu m'envoyer un message perso avec le lien ?
    Voir le possible là où les autres voient l'impossible, telle est la clef du succès.

  36. #30
    F4DXU

    Re : compteur geiger

    Citation Envoyé par Benoit120 Voir le message
    Et quel est le prix moyen pour tout ces composants, prix de l'ensemble
    Merci.
    Benoit

    P.S. Si tu connais un site qui vend une bonne partie de ces composants à bon marché: pourras tu m'envoyer un message perso avec le lien ?
    Bonjour Benoit120,
    Non, je ne peut pas t'aider car tous les composants que j'ai utilisé son de récupération y compris le tube Geiger.
    Cordialement, Jean-Marc de F4DXU (station radioamateur & pages web)

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