[Outils/Fab/Comp] Indicateur de tension faible
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Indicateur de tension faible



  1. #1
    carteman

    Indicateur de tension faible


    ------

    Bonsoir,

    J'ai besoin, pour un autre projet, d'un indicateur de tension faible pour une batterie de 12v. Pour être exact, une led doit être allumée lorsque tout va bien, et quand la tension passe en dessous d'un seuil, elle se met à clignoter.
    J'ai regardé un peu partout sur internet et je suis tombé sur quelques schémas intéressant, mais aucun ne correspondait parfaitement à ma situation.
    J'ai donc fait un petit schéma sur base de ce que j'ai trouvé mais je ne sais pas s'il est correct... d'où ma question ici.Nom : Capture d’écran (49).jpg
Affichages : 103
Taille : 43,1 Ko
    le comparateur serait un LM741
    Si certains "boss de l'électronique" peuvent regarder ce qui ne va pas (ou ce qui va), je leurs en serait reconnaissant . Ou si vous avez des schémas plus simple?

    -----

  2. #2
    DAUDET78

    Re : Indicateur de tension faible

    Citation Envoyé par carteman Voir le message
    le comparateur serait un LM741
    On est déjà mal barré .... Un 741 est un ampliOP et pas un comparateur !
    Réponse 26 http://forums.futura-sciences.com/el...onique.html#26
    De plus le 741 , c'est un truc à ne plus utiliser ....
    Donc :
    - tu remplaces cet ancêtre par un vrai comparateur classique (LM311,LM2901 qui consomment quelques milliampères) ou des modernes en CMOS
    - Tu vires R2 qui est nuisible
    - Tu branches le Gnd du 4093 là où il faut

    Maintenant, c'est pas génial comme schéma .
    - Soit tu utilises un µC
    - Soit tu utilises un comparateur double, l'un pour le seuil, l'autre pour l'oscillateur

    PS :
    Pour être exact, une led doit être allumée lorsque tout va bien, et quand la tension passe en dessous d'un seuil, elle se met à clignoter.
    Si le schéma était fonctionnel, il ferait l'inverse !
    Dernière modification par DAUDET78 ; 07/01/2017 à 23h17.
    J'aime pas le Grec

  3. #3
    carteman

    Re : Indicateur de tension faible

    Bonjour,

    Merci pour le retour!

    J'ai trouvé la base du schéma là https://www.sonelec-musique.com/elec...v_bat_002.html où il utilise un ampli op (741) comme comparateur de tension. Je vais plutôt aller voir du coté des comparateurs classique alors.
    Pour le Gnd, j'ai "juste" oublié de le raccorder

    Soit tu utilises un comparateur double, l'un pour le seuil, l'autre pour l'oscillateur
    Pour le seuil ok, mais pour l'oscillateur, je vois pas comment?

    Si le schéma était fonctionnel, il ferait l'inverse !
    Il faudrait alors que je mette un inverseur sur la sortie du comparateur?

    Merci d'avance

  4. #4
    DAUDET78

    Re : Indicateur de tension faible

    Citation Envoyé par carteman Voir le message
    où il utilise un ampli op (741) comme comparateur de tension.
    mais il attaque un transistor ...
    Pour le Gnd, j'ai "juste" oublié de le raccorder
    Sur le schéma ou sur la maquette ?
    Pour le seuil ok, mais pour l'oscillateur, je vois pas comment?
    Un comparateur, c'est pas la même fonction qu'un 4093 ? non ?
    Il faudrait alors que je mette un inverseur sur la sortie du comparateur?
    Ou mieux utiliser le comparateur
    J'aime pas le Grec

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    carteman

    Re : Indicateur de tension faible

    Donc, si j'utilise un LM2901, j'utilise un comparateur pour détecter le seuil. Et un autre comparateur pour l'oscillateur comme sur ce schéma? Nom : Capture d’écran (50).png
Affichages : 72
Taille : 39,6 Ko
    Mais y a t-il moyen d'avoir une fréquence d'oscillation de l'ordre du Hz?
    Dernière modification par carteman ; 08/01/2017 à 12h24.

  7. #6
    DAUDET78

    Re : Indicateur de tension faible

    Citation Envoyé par carteman Voir le message
    Mais y a t-il moyen d'avoir une fréquence d'oscillation de l'ordre du Hz?
    Tu fais le calcul !
    Si tu es fainéant ... tu parts du principe que R=100K et C=75pF donne du 100Khz (dixit l'auteur)
    que R=100K et C=750pF donne du 10Khz
    que R=100K et C=7500pF donne du 1Khz
    etc ...
    J'aime pas le Grec

  8. #7
    DAUDET78

    Re : Indicateur de tension faible

    Voila une idée (pour les comparateurs, tu mets n'importe quoi qui supporte une tension d'alimentation plus grande que 15V. j'ai utilisé des LM2903)

    Nom : detecteur_min_batterie Schema_Simu.jpg
Affichages : 95
Taille : 117,4 Ko

    Le seuil de basculement, c'est Vz *(R8+R9)/R8
    L’hystérésis de basculement est réglée par R12 (plus R12 est grande, plus l'hystérésis est faible)
    La fréquence d'oscillation est fait par R1*C1
    Avec R1=100K et C1=0,47µF , on a environ 15 Hz
    Pour avoir 1Hz, R1=470K C1=1,5µF (de préférence, non polarisé pour la stabilité)
    J'aime pas le Grec

  9. #8
    carteman

    Re : Indicateur de tension faible

    (J'attend que la pièce jointe soit validée )

    En attendant pour ce qui est du comparateur de tension, j'ai ce schéma Nom : Capture d’écran (51).png
Affichages : 80
Taille : 12,0 Ko
    Mais après, je ne vois pas comment brancher le 2ème comparateur pour l'oscillateur. Je m'explique: si l'oscillateur est directement raccordé à la sortie du comparateur de tension, la led clignotera quand la batterie est faible. Mais lorsque la tension est "nominale", le comparateur sort 0v sur sa sortie donc la led ne sera pas allumée... Il faudrait qu'il y ai un inverseur à la sortie de l'oscillateur je présume?
    Après, je vais voir votre schéma qui règle peut-être (sûrement) le problème.

  10. #9
    carteman

    Re : Indicateur de tension faible

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Voila une idée (pour les comparateurs, tu mets n'importe quoi qui supporte une tension d'alimentation plus grande que 15V. j'ai utilisé des LM2903)

    Pièce jointe 331679

    Le seuil de basculement, c'est Vz *(R8+R9)/R8
    L’hystérésis de basculement est réglée par R12 (plus R12 est grande, plus l'hystérésis est faible)
    La fréquence d'oscillation est fait par R1*C1
    Avec R1=100K et C1=0,47µF , on a environ 15 Hz
    Pour avoir 1Hz, R1=470K C1=1,5µF (de préférence, non polarisé pour la stabilité)
    Super merci!
    Donc pour modifier le seuil, je change le ratio du diviseur de tension R8-R9 et pour la fréquence d'oscillation, R1 et C1.
    Par contre, je ne vois pas ce que s'est "l'hystérésis" (je connais juste le cycle d'hystérésis pour un matériaux soumis à un champs magn.). Je vais me renseigner

  11. #10
    DAUDET78

    Re : Indicateur de tension faible

    Si tu déclenches l'oscillateur si tu es en dessous de 12,0000000V et une LED fixe pour 12,0000001V , tu risques un fonctionnement erratique.
    Donc il est bon de mettre un peu d’hystérésis
    Si ta batterie descend en dessous de 11,90000000V on oscille et si on remonte au dessus de 12,10000000V , on est fixe.
    Il y a une hystérésis de +-0,1V
    Dernière modification par DAUDET78 ; 08/01/2017 à 16h13.
    J'aime pas le Grec

  12. #11
    carteman

    Re : Indicateur de tension faible

    D'accord. Et entre les 2 seuils? C'est un peu comme le basculement d'un trigger de Schmitt?
    Dernière modification par carteman ; 08/01/2017 à 16h16.

  13. #12
    DAUDET78

    Re : Indicateur de tension faible

    Citation Envoyé par carteman Voir le message
    D'accord. Et entre les 2 seuils? C'est un peu comme le basculement d'un trigger de Schmitt?
    C'est un trigger de Schmitt! mais avec des seuils précis et réglables (contrairement à un 74HC14 par exemple)
    Toi, tu es comme le gars de Molière qui faisait de la prose sans le savoir .....
    Dernière modification par DAUDET78 ; 08/01/2017 à 16h21.
    J'aime pas le Grec

  14. #13
    carteman

    Re : Indicateur de tension faible

    OK, j'me disais bien... Du coup je comprend ce qu'on entend par "hystérésis" (symbole du trigger de Schmitt = cycle d'hystérésis)

    En tout cas un grand merci pour toute ces explications!

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