commande d'une led par un transistor et Diode

[gambas1234]

bonjour, j'ai besoin de votre aide. Je prépare un examen et avec un collègue nos avis divergent sur deux questions.
La première (voir photo 1) :
Quand le transistor est bloqué, pour moi VCE = 0 car VCC = RcIc + Vd + Vce. Ic=0 et la diode est assimilée à un interrupteur ouvert donc Vd=Vcc et Vce = 0.
êtes vous d'accord sur cette réponse.

La deuxième (voir photo 2) :
on nous demande de calculer Id sans donner d'indication sur Ve qui est un signal triangulaire. Pour moi on peut juste poser la formule I = (Ve-E)/R. du coup I dépend de Ve. Surtout que après on demande Imax pour Vemax = 15v (là on peut donner un résultat chiffré). Ais je raison?

Désolé, mes questions vont vous paraître un peu "simplets" mais je ne suis qu'un débutant en électronique et les ces questions m'ont mises le doute.
merci par avance pour vos réponses

photo 1.PNG

Photo 2.PNG
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[antek]

Transistor bloqué Vce = Vcc, Ic n'est pas strictement nul.
La diode conduit quand Vd > Vf, et dans ce cas Id = (E+Vd-Ve)/R

[invite03481543]

Bonsoir,

je suppose que les hypothèses de ton exercice sont que le transistor est parfait et que la diode est parfaite.

Dans ce cas:

1/ Quand le transistor est bloqué Vce=Vcc puisque (on suppose que Ve=0) => Ib=0 => Ic=0 => la led est éteinte.

2/ La diode est passante si Va>Vk (a pour anode et k pour cathode) => i>0 => elle se comporte comme un interrupteur fermé.
Si Va<Vk => i=0 => la diode est bloquée, elle se comporte comme un interrupteur ouvert.

Dans une hypothèse idéale il n'y a pas de tension de seuil Vd et la condition est uniquement celle-ci.
Ou alors le modèle idéal doit être forcément précisé dans ton exo.

Donc selon Ve tu sais donner la valeur de Id.

Par exemple si Ve=15V => Vk>Va => la diode est bloquée et Id=0

Tu peux conclure sur l'allure de Id selon Id=f(Ve)

@+

[gambas1234]

merci pour ta réponse.
pour la diode j'ai oublié de préciser que c'était une diode idéale donc Vf=0 si passante.
donc ça fait bien Id = (Ve-E)/R (et non Id=(E-Ve)/R je pense)

je suis d'accord pour le transistor, quand il est bloqué VCE=VCC, mais là il y a une diode entre Vcc et le transistor. Avec la loi des mailles on doit inclure la diode non? c'est ça que je ne comprends pas.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite03481543]

Si ton transistor est bloqué aucun courant ne circule donc relis ce que j'ai écris pour les conditions sur la diode.
Vce=Vcc => Vk=Va => Id=0 puisque dans le cas idéal il faut Va> Vk pour q'un courant circule.
@+

[gambas1234]

ok merci
en faite je n'avais pas vu ta réponse avant de répondre

pour l'exercice sur le transistor c'est une diode diode simplifiée avec Vs=2V

et pour l'exercice sur la diode c'est une diode idéale