Bande passante d'un système

[invite478fe8fc]

Bonjour à tous,

Petite question sur la bande passante.

Je lis souvent "t'as besoin de quoi comme bande passante?", "c'est quoi ta fréquence de coupure?"....

La fréquence de coupure je sais. C'est à -3dB. Mais c'est valable que pour les filtres et AOP non?

La bande passante ça correspond à toutes les fréquences inférieures à la fréquence de coupure?

Si j'ai une bande passante de 20MHz, c'est que la fréquence de coupure est de 20MHz?

Comment on détermine la fréquence de coupure d'un système et sa bande passante?

Yodiraf
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[penthode]

tu oublies la fréquence de coupure basse

la bande passante , c'est l'écart entre les deux fréquences de coupure , traditionnellement mesurées à -3 dB

[invite478fe8fc]

tu oublies la fréquence de coupure basse

la bande passante , c'est l'écart entre les deux fréquences de coupure , traditionnellement mesurées à -3 dB

Dans le cas d'un filtre passe bande alors.

Si c'est un passe bas, c'est les fréquences en dessous de la fc et si c'est un passe haut, c'est les fréquences au dessus, c'est ça?

[invitee05a3fcc]

Oui et non
Mais pour un passe-haut, aucun filtre réel ne passe une fréquence infinie , donc impossible de parler de bande passante

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6bes]

Bj rà toi ,
ben oui une bande passante c'est pas forcément tout de qui est en dessous de ...ou tout ce qui est en dessus de...
Une bande passante entre 100 Mhz et 102 Mhz , c'est...2 Mhz !!
Une band epassante ce n'est pas valable QUE pour..les AOP !
Bonne journée

[invite478fe8fc]

Mais pour un passe-haut, aucun filtre réel ne passe une fréquence infinie , donc impossible de parler de bande passante

Oui ça me paraissait étrange comme concept...

Une band epassante ce n'est pas valable QUE pour..les AOP !

Ok!

Imaginons que nous avons une boîte noire, comment connaître la bande passante?

[invitee05a3fcc]

Oui ça me paraissait étrange comme concept...

Pourquoi ?

Imaginons que nous avons une boîte noire, comment connaître la bande passante?

En traçant sa réponse en fréquence avec un générateur de fréquence et un voltmètre AC (dont la bande passante est supérieure à celle de la boite noire)

[penthode]

ou un analyseur de spectre avec traker....

soyons modernes

[invite478fe8fc]

Parce que si on avait des fréquences infinies, ça ferait une bande passante infinie...

Ok, je peux peut être avoir ce matériel. Si j'ai une générateur de signaux, un oscillo, c'est bien?

Prenons l'exemple d'un transimpédance qui transforme un courant en tension.

Comment je fais avec le générateur de fréquence?

[penthode]

à quel niveau de compétences est-tu ?

sinon impossible de cibler les réponses

[invite478fe8fc]

Electronique amateur.
Je bidouille des petits montage chez moi mais je veux comprendre un peu plus, surtout quand on me pose des questions auxquelles je ne pige rien ^^

[penthode]

pour un transimpédance , il faudra faire un générateur de courant , une simple résistance série suffira...

[invite478fe8fc]

Donc générateur de fréquence, en série une résistance qui va bien pour générer un courant qui va bien et je regarde la sortie tous les 100Hz par exemple?
Ou tous les 1kHz?

[penthode]

oui et non.... ça dépend du contexte , je ne sais rien du circuit à tester

[invite478fe8fc]

Donc on ne peut pas tester un circuit sans savoir ce qu'il y a dedans?

Ouais ça semble stupide....

C'est juste pour savoir en fait. Imaginons un transimpédance par exemple

[penthode]

déjà , rien qu'à la vue du schéma , on a une idée de la BP

la mesure ne sert qu'à affiner , le pas de mesure se décide alors , il ne sera pas le même selon la largeur de la BP

[invitee05a3fcc]

Donc on ne peut pas tester un circuit sans savoir ce qu'il y a dedans?

Ben si ! Je t'ai donné la méthode :

En traçant sa réponse en fréquence avec un générateur de fréquence et un voltmètre AC (dont la bande passante est supérieure à celle de la boite noire)

C'est juste pour savoir en fait. Imaginons un transimpédance par exemple

Donc, ce n'est plus une boite noire ! tu connais la fonction ......

[invite478fe8fc]

Ben si ! Je t'ai donné la méthode

Alors du coup, on peut faire un régale grossier pour avoir un ordre d'idée de la fréquence de coupure et après un réglage fin?

[invitee05a3fcc]

Tu balayes avec ton générateur et tu vois quand ça se casse la gueule sur le voltmètre AC.
Ensuite, tu mets le voltmètre directement sur ton générateur et tu vérifies que ton voltmètre AC a une réponse plate sur la même variation de fréquence.

PS : si ta boite noire a des circuits actifs, contrôle la non saturation en sortie avec un oscilloscope.

[invite478fe8fc]

Tu balayes avec ton générateur et tu vois quand ça se casse la gueule sur le voltmètre AC.
Ensuite, tu mets le voltmètre directement sur ton générateur et tu vérifies que ton voltmètre AC a une réponse plate sur la même variation de fréquence.

Je croyais qu'on regardait la sortie?

PS : si ta boite noire a des circuits actifs, contrôle la non saturation en sortie avec un oscilloscope.

La non saturation de quoi?

[invitee05a3fcc]

Je croyais qu'on regardait la sortie?

Oui, mais il faut contrôler que ton voltmètre AC a une bande passante plus grande que ta boite noire

La non saturation de quoi?

d'un ampliOP si ta boite noire en contient !

[invite478fe8fc]

Ok, donc si je récapitule :
Je branche un générateur de fréquence en entrée, je regarde avec voltmètre AC en sortie. Je balayes jusqu'à ce que ça se "casse la gueule".

Je relève cette fréquence Fmax

Je regarde à l'entrée avec le voltmètre AC si je suis linéaire sur la plage 0 - Fmax.

C'est ça?

Si l'ampli sature, ça bousille les résultats? Ou vous voulez dire que ça me permet de vérifier que je n'envoie trop de patate en entrée?

[invitee05a3fcc]

Si l'ampli sature, ça bousille les résultats?

Oui, car un voltmètre AC est sensé donné une bonne lecture pour un signal sinusoïdal

[mizambal]

Hello.
Est-il utile de rappeler que la BP ne correspond pas seulement à l'AOP, mais pour beaucoup la BP dépend du gain choisi (à l'aide des résistances connectées à sa borne négative).
Voir la page 4 : http://ressources.univ-lemans.fr/Acc...s_elec/aop.pdf