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circuit électronique determination tension de sortie



  1. #1
    yann1000

    circuit électronique determination tension de sortie


    ------

    Bonjour, j'ai un exercice a faire, mais je bloque sur la détermination de la tension de sortie ! j'ai essayer d'isoler d'un coté v1' de la première équation et v2' de la second équation, mais ne ressemble plus à rien !
    Merci d'avance de votre aide

    Equation 1 : ((v1-v1')/R3) +(v2'-v1')/zc1 + (v0-v1')/(2R4) = 0
    Equation 2 : ((v2-v1')/R3)+((v1'-v2')/zc1) + (v2'/(2R4)) = 0
    V+=V- ie ((v2^')/2) = (v0+v1')/(2)
    Vo = v2’ – v1’
    Vo étant la tension de sortie

    On doit obtenir à la fin :
    v0 =(-R4)/(R3+R4)=(v1-v2)/(1+f/fc) avec fc = (R3+R4)/(4.pi*R3*R4*C2)

    -----

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  3. #2
    penthode

    Re : circuit électronique determination tension de sortie

    un ch'ti shéma du devoir aiderait....
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  4. #3
    yann1000

    Re : circuit électronique determination tension de sortie

    Voici le schéma
    Images attachées Images attachées

  5. #4
    yann1000

    Re : circuit électronique determination tension de sortie

    Personne qui peut m'aider s'il vous plait ?

  6. #5
    penthode

    Re : circuit électronique determination tension de sortie

    que veulent dire les pointillés ? pourquoi une partie du dessin est elle masquée ?
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    yann1000

    Re : circuit électronique determination tension de sortie

    Les pointillés c'est pas fais exprès
    Les zones blanches, c'est parce qu'il y avait un dessin (qui n'avais rien a voir avec de l'électronique)

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  10. #7
    penthode

    Re : circuit électronique determination tension de sortie

    Citation Envoyé par yann1000 Voir le message
    Les pointillés c'est pas fais exprès
    Les zones blanches, c'est parce qu'il y avait un dessin (qui n'avais rien a voir avec de l'électronique)
    pourquoi la ligne du générateur devient elle pointillée ?

    ça veut dire quoi "pas fait exprés" y'a liaison , ou pas ?

    c'est quoi la boite en haut à gauche ?

    si tu veux de l'aide fait lâcher TOUTES les infos.
    Dernière modification par penthode ; 19/12/2017 à 17h41.
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  11. #8
    yann1000

    Re : circuit électronique determination tension de sortie

    Capture.jpg

    Je viens de débuter l'eléctronique, du coup ce circuit est compliqué pour moi.
    Le prof nous a fait ce schéma la !
    Merci d'avance

  12. #9
    Antoane

    Re : circuit électronique determination tension de sortie

    Bonjour,
    > http://forums.futura-sciences.com/at...ie-capture.jpg

    Equation 1 : ((v1-v1')/R3) +(v2'-v1')/zc1 + (v0-v1')/(2R4) = 0
    Ok, supposant que Zc1 est l'impédance de C2.
    Equation 2 : ((v2-v1')/R3)+((v1'-v2')/zc1) + (v2'/(2R4)) = 0
    Non :
    ((v2-v2')/R3)+((v1'-v2')/zc1) + (0-v2'/(2R4)) = 0

    V+=V- ie ((v2')/2) = (v0+v1')/(2)
    Vo = v2’ – v1’
    Oui.

    Je viens de débuter l'eléctronique, du coup ce circuit est compliqué pour moi.
    Arrivé là, il n'y a plus d'électronique, que des (petites) maths.

    Pour continuer, il faut secouer les équations.
    Une solution peut consister à soustraire les équations 1 et 2 membre-à-membre, puis à utiliser la 3e équation, celle reliant Vo et (V1', V2'). Ca marche bien, faisant disparaitre aisément les dépendances en (V1', V2').
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  13. #10
    yann1000

    Re : circuit électronique determination tension de sortie

    Mais le problème c'est quand j'isole v1' de l'équation 1, j'obtient :

    v1' = [ (v1.zc1.2R4) +(v2.R3.2R4) + (v0+.R3.zc1) ] / (zc1.2R4 + R3.2R4 + R3.Zc1)

    et quand j'isole v2' de l'équation 2, j'obtient :

    v2' = [ (v2.zc1.2R4) +(v1'.R3.2R4) ] / (zc1.2R4 + R3.2R4 + R3.Zc1)

    le problème c'est que c'est quand je soustrait v1' -v2', j'ai toujours v0 et v2'

  14. #11
    Antoane

    Re : circuit électronique determination tension de sortie

    Tu fais des erreurs de calcul
    v1' = [ (v1.zc1.2R4) +(v2.R3.2R4) + (v0+.R3.zc1) ] / (zc1.2R4 + R3.2R4 + R3.Zc1)
    v1' ne devrait-il pas dépendre de v2' dans cette équation ?


    Et il n'y a pas de "+" dans (v0+.R3.zc1) .
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  15. #12
    yann1000

    Re : circuit électronique determination tension de sortie

    oui normalement ; mais d'équation final que le prof nous a donné, v'2 n'y ai plus.
    Et c'est la que je bloque, je n'arrive vraiment a savoir comment il a fait pour aboutir a cette équation.

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  17. #13
    Antoane

    Re : circuit électronique determination tension de sortie

    Dans l'équation 1, v1' devrait dépendre de v2'.
    Or, v2' n'apparait pas dans :
    v1' = [ (v1.zc1.2R4) +(v2.R3.2R4) + (v0+.R3.zc1) ] / (zc1.2R4 + R3.2R4 + R3.Zc1)
    donc cette équation est fausse.


    Je t'ai donné la méthode, elle fonctionne. Il "suffit" de l'appliquer sans erreur de calcul pour trouver le bon résultat.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  18. #14
    yann1000

    Re : circuit électronique determination tension de sortie

    ce n'est pas v2 mais v2' dans l'équation

    cf Equation 1 : (v1-v1')/R3 + (v2'-v1')/zc1 + (v0-v1')/(2R4)

  19. #15
    Antoane

    Re : circuit électronique determination tension de sortie

    Je t'ai donné la méthode, elle fonctionne. Il "suffit" de l'appliquer sans erreur de calcul pour trouver le bon résultat.

    > le problème c'est que c'est quand je soustrait v1' -v2', j'ai toujours v0 et v2'
    Il est alors possible de simplifier.
    Dernière modification par Antoane ; 19/12/2017 à 21h03.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  20. #16
    yann1000

    Re : circuit électronique determination tension de sortie

    je bloque a cet équation
    (v1-v2)(zc1)(2R4) + (v2'-v2)(R3)(2R4) + v0(R3)(Zc1) / (zc1)(R4) + (R3*2R4) + (R3*Zc1)

    j'ai juste réussi a factoriser (v1-v2), mais v0 me dérange toujours

    Merci de votre aide

  21. #17
    Antoane

    Re : circuit électronique determination tension de sortie

    Bonjour,

    - Ce n'est pas une équation : il n'y a pas de signe égal.
    - Il y a une erreur et/ou les parenthèse sont mal mises : l'expression n'est pas homogène.

    Tu peux essayer de détailler proprement tes calculs et les poster ici, de préférence rédigés à la main (de manière bien lisible ) ou en latex si tu connais.
    Cela revient au même, mais il sera préférable de partir des équation 1 et 2 telles qu'exprimées dans ton premier message plutôt que celles du #10.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

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