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Panne sur ampli de table de mixage

  1. #1
    Fitomxs

    Panne sur ampli de table de mixage

    Bonjour à tous et merci de m’accueillir sur le forum.

    Je viens ici chercher de l’aide pour dépanner ma table de mixage amplifiée.

    Voici une partie du schéma mais c’est celle qui me pose problème. Il s’agit de l’ampli droit, même schéma et même problème pour l’ampli gauche. J’ai un +60v en sortie du relai.

    Mais j’aimerai avoir quelques explications sur l’étage d’entrée. Notamment sur les tensions que je devrais y trouver et quel est le chemin empreinter par le signal d'entrée ?

    Merci de votre aide

    Tom





    Bonsoir Fitomxs et tout le groupe

    Bienvenue sur le forum.


    Pour être conforme à l'épinglé



    http://forums.futura-sciences.com/el...-sabonner.html


    L'image pdf a été supprimée. Elle doit être jpg, gif ou png.


    Merci de la présenter à nouveau dans une nouvelle réponse.


    -----

    Dernière modification par gienas ; 12/03/2018 à 19h45. Motif: Supprimé l'image pdf

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  3. #2
    Fitomxs

    Re : Panne sur ampli de table de mixage

    20180313_062927.jpg
    Voici la pièce jointe conforme.
    Ce matin, j'ai avancé sur mon dépannage, en déposant tr11 et tr13, je me retrouve d'une tension de environ 24vcc en sortie .
    Que devrais je trouver comme tension approximative autour de r15 et r16?
    J'ai l'impression qu'il manque une tension négative pour équilibrer autour de 0V en sortie.
    Merci de votre aide

  4. #3
    Fitomxs

    Re : Electronique de table de mixage

    Personne pour m'aider?

  5. #4
    penthode

    Re : Electronique de table de mixage

    le dépannage BF est un art difficile

    couper des liaisons est la pire des choses, le système étant contre réactionné....

    bref , ça demande des années d'expérience ( comme beaucoup de métiers !)

  6. #5
    DAT44

    Re : Electronique de table de mixage

    Bonjour,
    en général quand on démonte le transistor qui régule le courant de repos (ici TR13) tout explose
    Comme ici tu a démonté TR12 en même temps, c'est bon.

    Du coup les transistors démonté, ils sont bon ?

  7. #6
    DAT44

    Re : Electronique de table de mixage

    Bonjour,
    pour TR12 je voulait dire TR11 , tu a donc dessoudé les deux MJE340, sont t'il bon ?

    Dispose tu du +- 58V sur l'alim ?

    Si oui, normalement la sortie devrait devenir négative, donc soit il manque l'alim négative, soit un des transistors NPN de puissance Tr30 ou Tr31 fuit ...

  8. #7
    Fitomxs

    Re : Electronique de table de mixage

    Mes excuses pour mon absence et merci de vos réponses:
    Un nouveau schéma avec quelques relevés de tension.
    Je reprécise que j'ai déposé les deux résistances R15 et R16 avec les condos pour isoler la partie amplification.
    Du coup ce n'est peut-être pas une bonne idée à la lecture de ton message Penthode...
    DAT44: J'ai relevé du +/- 65v. Les 2 MJE340 sont bons. Tout est remonté à part les deux résistances nommées ci dessus. Rien n'a explosé pour le moment...En vert les tensions positives, en rose les négatives avec quelques relevés de tensions indiqués en rouge.
    J'ai peut être bloqué la contre-réaction en déposant les liaisons avec la partie amplification du coup?
    DSC_0200.jpg
    Dernière modification par Fitomxs ; 24/03/2018 à 07h37.

  9. #8
    DAT44

    Re : Electronique de table de mixage

    Bonjour,
    un truc ne cloche pas, TR2 devrais conduire a fond et visiblement se n'est pas le cas.

    Tu a quel tension sur la base de TR2 ?
    Tu a quel tension sur la base de TR3 ?

  10. #9
    Fitomxs

    Re : Electronique de table de mixage

    Ho punaise.....Sur la base de Tr2 je n'ai que quelques millivolts de mémoire. J'en suis certain d'ailleurs . ...je vais regarder cet après midi ce qu'il y a sur celle de TR3 mais logiquement 0 puisque j'ai isolé la partie amplification.

  11. #10
    Fitomxs

    Re : Electronique de table de mixage

    j'ai 0v sur la base de Tr2. Si je rentre un signal audio, je le reçois sur la base de TR2 mais toujours autour d'une moyenne de 0V.

  12. #11
    Fitomxs

    Re : Panne sur ampli de table de mixage

    Quand tu dis que Tr2 devrait passer à fond, je devrais trouver un -64v sur R4 c'est ça?
    Je vais tester encore TR2 mais pour moi il est bon....

  13. #12
    DAT44

    Re : Panne sur ampli de table de mixage

    Bonjour,
    Citation Envoyé par Fitomxs Voir le message
    Quand tu dis que Tr2 devrait passer à fond, je devrais trouver un -64v sur R4 c'est ça?
    Je vais tester encore TR2 mais pour moi il est bon....
    Non, R4 est alimenter par un générateur de courant (TR1) de 3 mA environ.

    Ce qu je veux dire c'est que tout ce courant (3 mA) devait passer par T2, cela devrait polarisé a fond TR14 qui a son tour polarise TR9 qui a sont tour polarise TR5, or je vois que tu a noté 65,3 V sur la base de TR5, donc, il y a un truc qui cloche ...

    Peux tu mesuré les tensions au bornes de R2,R3,R6 et R7 ? (normalement les mesures doivent être comprise en 0 et 300mV)
    Dernière modification par DAT44 ; 25/03/2018 à 21h49.

  14. #13
    DAT44

    Re : Panne sur ampli de table de mixage

    Bonjour,

    hors tension, peux tu vérifier également que R17 (alias FR3) mesure toujours 47 ohms ?

  15. #14
    Fitomxs

    Re : Panne sur ampli de table de mixage

    Fr3 est bien à 47ohms.
    Aux bornes de R6 et R7 j'ai -66,4v.
    Borne commune de R2 et R3: +1,08v.
    Sortie R2: +1,03v
    Sortie R3: +0,83v

  16. #15
    Fitomxs

    Re : Panne sur ampli de table de mixage

    Essai avec l'émetteur de TR2 en l'air : j'ai + 1,08v. -65,2v des que je reconnecte

  17. #16
    DAT44

    Re : Panne sur ampli de table de mixage

    Bonjour,
    Citation Envoyé par Fitomxs Voir le message
    Essai avec l'émetteur de TR2 en l'air : j'ai + 1,08v. -65,2v des que je reconnecte
    la tu doit plutôt parler du collecteur, non ?

  18. #17
    DAT44

    Re : Panne sur ampli de table de mixage

    Bonjour,
    Citation Envoyé par Fitomxs Voir le message
    Fr3 est bien à 47ohms.
    Aux bornes de R6 et R7 j'ai -66,4v.
    Borne commune de R2 et R3: +1,08v.
    Sortie R2: +1,03v
    Sortie R3: +0,83v
    Donc la pratiquement tout de courant de R4 passe par TR3.

    Tu a quel tension sur la base de TR3 ?

  19. #18
    Fitomxs

    Re : Panne sur ampli de table de mixage

    Oui pardon: collecteur pour mon essai précédent.
    A la base de Tr3 j'ai +270mv

  20. #19
    DAT44

    Re : Panne sur ampli de table de mixage

    Bonjour,
    1,08 - 0,27 = 0,56 V, TR3 est juste polariser et pourtant il prend tout le courant !

    Tu a combien sur la base de TR2 ?
    Dernière modification par DAT44 ; 26/03/2018 à 19h06.

  21. #20
    DAT44

    Re : Panne sur ampli de table de mixage

    Bonjour,
    Citation Envoyé par Fitomxs Voir le message
    Oui pardon: collecteur pour mon essai précédent.
    A la base de Tr3 j'ai +270mv
    Cela est plutôt bon signe pour ton étage de puissance, çà veux dire qu'il doit être a peu prés a l'équilibre, avec une tension de sortie voisine de zéro volts, non?

  22. #21
    Fitomxs

    Re : Panne sur ampli de table de mixage

    L'étage de puissance est isolé car j'ai précisé dans un message précédent que R15 et R16 sont déposées.
    Si je les remonte, j'ai une tension positive aux alentours des 60v.

  23. #22
    DAT44

    Re : Panne sur ampli de table de mixage

    Bonjour,
    ou j'ai bien compris que tu a dessoudé R15 et R16 et que ce fessant la tension de sortie est bien repassé a zéro, non?

    En fait tu a un retour de la tension de sortie sur la base de TR3, via R10.

    Tu a combien sur la base de TR2 ?
    Dernière modification par DAT44 ; 26/03/2018 à 20h57.

  24. #23
    Fitomxs

    Re : Panne sur ampli de table de mixage

    Oui c'est ça. Sinon la tension passé par R15 notement, va alimenter TR11 qui passe plein pot...
    C'est donc ça le principe de contre réaction? Réinjecter le signal de sortie ?
    J'ai 650mv sur la base de TR2
    20180327_051109.jpg

  25. #24
    DAT44

    Re : Panne sur ampli de table de mixage

    Bonjour,
    0.65V sur la base de TR2 !
    soit TR2 est HS, soit R1 est couper soit C1 fuit.

  26. #25
    Fitomxs

    Re : Panne sur ampli de table de mixage

    ok
    je vais vérifier tout cela.

  27. #26
    Fitomxs

    Re : Panne sur ampli de table de mixage

    Des précaution à prendre avant de faire des essais?

  28. #27
    DAT44

    Re : Panne sur ampli de table de mixage

    Bonjour,
    Citation Envoyé par Fitomxs Voir le message
    Des précaution à prendre avant de faire des essais?
    pour R1 tu peux faire la mesure hors tension avec un ohmmètre, si tu a un doute tu dessoude une des deux pattes, tu prend la mesure et tu ressoude après.

    Pour la fuite de C1, il suffit de (hors tension) dessouder une des deux patte du condo, puis tu remette sous tension et tu mesure la tension sur la base de TR2, si c'est toujours a 0,65 V c'est que ce n'est pas C1 qui est en cause et donc que le problème vient de TR2.

    Pour TR2 un truc qui peut être parlant, c'est de mesurer son gain avec un testeur de transistor, si le gain est < 25 il est mort.

  29. #28
    Fitomxs

    Re : Panne sur ampli de table de mixage

    Correction sur la mesure de TR2: j'ai 410mv, idem aux deux bornes de R1 que j'ai testée à 10kohm.
    J'ai déposé C1 pour ces mesures et remplacé TR2 mais rien ne change.
    Ceci est il important? pour toutes les mesures j'ai pris comme 0v la cathode de D8. Et visiblement j'ai un delta de 400mv avec la masse. Ce qui voudrait dire que aux bornes de R1 comme à la base de TR2 il y a 0v.

  30. #29
    Fitomxs

    Re : Panne sur ampli de table de mixage

    Mes connaissances ne sont pas aussi pointues que les tiennes mais j'avoue ne tien y comprendre.....ce pourrait il qu'il y ait problème avec l'alimentation ?
    J'ai une alim de labo qui peut délivrer 48vcc.

  31. #30
    DAT44

    Re : Panne sur ampli de table de mixage

    Bonjour,
    tout en gardant R15 et R16 enlevé, peux tu faire cette modif et donne les tensions avec une bonne masse
    DSC_0201.jpg

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