alimentation symétrique +15/-15v

[vitch42]

bonjour;

je dispose d'une source de tension 20v continue (alimentation ordi portable) et à partir de là je voudrais réaliser le +15/-15 pour un montage à base d'aop. le montage ne consomme que peu de courant ( <500ma).

je dispose d'un couple L7815/L7915 avec les condos préconisés dans les datasheet (l7815 , l7915)

ma question est;

est il possible d'avoir +15/-15 à partir du +20v dc juste avec ces composants? en fait plutot est on obligé d'avoir une tension négative sur un L7915 pour avoir en sortie du -15v?

j'ai testé ; des fois j'ai 0v entre les deux out (+15 -15 ) et parfois c'est quelques volts de différences

est ce que c'est totalement foireux, hors sujet(rigolez pas svp)? ou bien y a une possibilité? je loupe quelque chose

j'ai cherché sur le net , je trouve que des schémas avec un transfo, pont de diode, capas de filtrage et ensuite les régulateurs, ne peut on pas se passer de cette partie?

merci pour l'aide
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[DAUDET78]

pour un montage à base d'aop.

tu peux donner le schéma ? Un montage à AOP ne demande pas forcément une alimentation symétrique . A quoi il sert ?

le montage ne consomme que peu de courant ( <500ma).

Avec 500mA , tu alimentes une petite centaine d'AOP ! Tu es sûr de ton calcul ?

[penthode]

la soluce la plus simple sera de passer par des régulateurs à découpage genre TRACOPOWER , dans toutes les bonnes crémeries

[vitch42]

salut,

alors c'est un amis musicien qui a fabriqué un kick électro à base d'aop (la version stripboard) mais il lui manque la partie +15/-15 et je me suis proposé de la réaliser; c'est pour un rc4558

bon j'avoue que pour les 500ma, j'ai annoncé ca à la louche en me disant que je dépasserais pas les capacités des régulateurs

[A voir en vidéo sur Futura]

[vitch42]

penthode
"la soluce la plus simple sera de passer par des régulateurs à découpage genre TRACOPOWER , dans toutes les bonnes crémeries "

j'avoue si j'arrive à faire ca avec ce que j'ai sous la main, ca m'arrange

par ailleurs comment s'appelle ce genre de module?

[penthode]

des convertisseurs dc-dc

[DAUDET78]

alors c'est un amis musicien qui a fabriqué un kick électro à base d'aop (la version stripboard)

C'est pas un électronitien ! Car c'était facile, à la conception de l'alimenter en monotension .....

bon j'avoue que pour les 500ma, j'ai annoncé ca à la louche en me disant que je dépasserais pas les capacités des régulateurs

Mais faire une alimentation négative de 500mA, c'est beaucoup plus compliqué que pour 40mA (à la louche !)

[vitch42]

non pas du tout éléctronicien; il a juste suivi le model stripboard du site évoqué plus haut

[DAUDET78]

je dispose d'une source de tension 20v continue (alimentation ordi portable)

Dpnc, tu remets ton alim de PC portable et tu te procure une alimentation 230V AC +15/0/-15V
DIY : http://www.sonelec-musique.com/elect...tiple_002.html ( sans câbler le bas en 48V)
Achat (ajouter un transfo à point milieu) : https://www.ebay.fr/itm/LM7815-LM791...QAAOSwdW9aQInV

[vitch42]

je vais essayer de faire avec les moyens du bord;

au pire je vandalise l'alim d'ordi; je prend les sorties pont redresseur, j'ajoute des capas de filtrage et je retombe sur les l7815/l7915

[DAUDET78]

Très délicat .... c'est une alimentation à découpage qui fonctionne entre 50 et 200 Khz. Tu vas te planter.

[vitch42]

bonjour

DAUDET78

je saisi pas ta réponse; si je prend la sortie du pont de diode la tension est redréssée et donc presque continue, donc pas de fréquence? ou bien je me trope quelque part?

[penthode]

et ta tension négative , d'où c'est'y qu'elle vient ?

[DAUDET78]

Redresser (et filtrer ) un signal AC à 80Khz, c'est pas de la tarte
La sortie du signal HF n'est pas sinusoïdale et tu auras du mal à faire du négatif

maintenant tu fais ce que tu veux, tu es prévenu .

[naru2to]

Bonjour,

si je prend la sortie du pont de diode la tension est redréssée et donc presque continue, donc pas de fréquence? ou bien je me trope quelque part?

Le problème c'est que la tension redressée est le 230V pour avoir une haute tension continue avant le transfo de découpage, rien à voir avec la transformation puis le redressement.
En résumé l'alimentation du PC n'est pas exploitable (sauf utilisation de convertisseur DC/DC en sortie qui a été proposé avec le module TRACOPOWER, bref)

Ce qu'il faut, quitte à faire un PCB pour y mettre deux régulateur 7815/7915 et une poignée de condensateur, c'est ajouter un petit transformateur 1 primaire 2 secondaires puis redresser chaque sortie pour avoir une alimentation positive et une négative avec une masse commune. Voir du côté audiophile avec les DAC DIY par exemple, souvent ils donnent les schémas, peut être typon, et nomenclature. Faut juste tirer le PCB et acheter les composants, parfois on peut même acheter le truc complet pour moins de 10€ : PS15/2

[naru2to]

Trop tard pour éditer : pour le prix me suis trompé, 10€ c'est le PCB seul (fallait pas rêver) mais il y a possibilité d'acheter l'ensemble pour 40€, du coup ça fait un peu plus cher, mais bon transfo c'est pas donné, mais tirer un PCB dans sa cuisine, le percer, trouver les bons composants, c'est du boulot aussi, des fois on peut avoir un truc propre pour pas grand chose de plus et c'est pas plus mal

[DAUDET78]

Trop tard pour éditer : pour le prix me suis trompé, 10€ c'est le PCB seul (fallait pas rêver)

Si ... si ...
On peut réver ! 3€ avec mon lien #9 pour le kit monté/complet 7815 et 7915 ... il manque seulement le transfo 2*15V 15VA

[vitch42]

peut etre on se comprend pas;

je parle du premier pont redresseur après le transfo 230v; comme indiqué dans le site sonelec; donc je coupe le circuit de l'alim à ce niveau là, juste pour avoir deux tensions redressées, une - et une +

je parle pas du circuit de commande hacheur

je fais un test dans la journée

[jiherve]

Bonjour,
je suis ce fil avec amusement car depuis son début avec un schéma cul par dessus tête seul Penthode a demandé : il vient d'où le négatif ?
Un 7915 n'a pas de fonction cachée permettant de générer du - 15 à partir d'un +20 qui est par ailleurs utilisé pour générer du +15!
Ce problème demande l'usage a minima d'un transformateur avec point milieu et d'un pont comme suggéré par Daudet.
Je crains que notre demandeur n'ai pas bien comprit la notion de tension négative!
JR

[antek]

je parle du premier pont redresseur après le transfo 230v; comme indiqué dans le site sonelec; donc je coupe le circuit de l'alim à ce niveau là, juste pour avoir deux tensions redressées, une - et une +

Il n'y a rien à couper, le montage fournit un plus et un moins.

[naru2to]

je parle du premier pont redresseur après le transfo 230v; comme indiqué dans le site sonelec; donc je coupe le circuit de l'alim à ce niveau là

Sauf que l'alimentation de PC, qui est une alimentation à découpage, ne fonctionne pas comme ça! Le principe d'une alimentation à découpage est le suivant où on voit clairement que le redresseur est juste derrière le filtre secteur, donc on redresse le 230VAC en quelque chose comme 330VDC, qui sera ensuite converti par le transfo et le circuit de hachage. Rien à voir avec l'alim de sonelec-musique.

Donc il faut comme l'a souligné DAUDET un transformateur avec 2 sorties secondaires. Ensuite on met un redresseur pour chaque rail d’alimentation pour obtenir +15V, -15V et un 0V commun. ça s'arrête là.

[naru2to]

Ah je viens de comprendre, pour l'alim sonelec-musique il faut garder tous les composants C1 à C8, U1, U2, D1 à D4, bien sur avec un transfo à point milieu ou un transfo à deux secondaires et le redresseur. La seule partie à enlever c'est tout le bas (TR2, BR2 et tous les composants jusqu'au 48V puisque ils ne te serviront pas)

[vitch42]

bonjour,

je vous remercie pour vos réponses

je me suis orienté finalement vers ca

j'ai ce qu'il faut sous la main

merci

[DAUDET78]

je me suis orienté finalement vers ca

Un peu dangereux pour la survie des ampliOPs ....

[vitch42]

bonjour;

bon j'avoue si tu pouvais développer tes réponses ca m'arrangerais, je suis pas devin et je demande de l'aide !

les l78/79 régulent et les ampli op fonctionnent à +12/-12 également (selon la datasheet)?

[DAUDET78]

sauf que dans ton lien, il y a deux schémas. Le premier sans régulateur, le second avec .... Je suis resté au premier.

[gienas]

Bonjour vitch42 et tout le groupe

... je me suis orienté finalement vers ça ...

Je découvre seulement ta discussion, et j’ai le sentiment que tu es encore (très) loin d’aboutir.

Tu ne dis pas ce qui va être alimenté, ce dont, après tout on se moque, mais de la consommation qui va être nécessaire.

Tu dis seulement que c’est moins de 500 mA, que tu qualifies de "petit courant". C’est vrai qu’un électromécanicien qui fait tourner des moteurs en centaines d’ampère qualifie de fifrelin un courant de 500 mA, mais, pour une alim symétrique de 12V, c’est presque énorme, et ton schéma est bien incapable de l’assurer.

Comme toujours en pareil cas, il faut commencer par le commencement, et déterminer quel courant elle va devoir fournir au juste.

C’est alors seulement que tu pourras déterminer que faire.

[DAUDET78]

Comme toujours en pareil cas, il faut commencer par le commencement, et déterminer quel courant elle va devoir fournir au juste

Si ... si ...
L'info a été donnée en#4

alors c'est un amis musicien qui a fabriqué un kick électro à base d'aop (la version stripboard) mais il lui manque la partie +15/-15 et je me suis proposé de la réaliser

Et si il consomme 30mA , c'est un grand max

[gienas]

... L'info a été donnée en#4 ... Et si il consomme 30mA , c'est un grand max

Alors pardon. Je n'avais pas la valeur 30 mA. Mon intervention aura donc été inutile.

[DAT44]

Bonjour,
pour 30mA, il est facile de réaliser in inverseur de polarité avec une inductance ou simplement des condensateurs.