création pcb gestion d'aquarium

[djbouns]

si il sagit bien d' IF, les 4148 150mA et les diode de l'ULN 350mA ? donc les diode interne supporterais plus ?
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[invitee05a3fcc]

J'ai besoin de 5v et de 12v

Tu attaques l'ULN avec du 0/5V et en sortie, tu commandes tes relais en 0/12V. Les photocoupleurs servent à rien .

[djbouns]

Tu attaques l'ULN avec du 0/5V et en sortie, tu commandes tes relais en 0/12V. Les photocoupleurs servent à rien .

ba non ... ? le pc817 a la diode en 5v et le l'emeteur en 12v donc c'est du 12v qui va ensuite a l'ULN ?

[djbouns]

Je commence a plus rien a y comprendre alors que c’était la partie que je pensait le plus avoir compris
comment je doit faire alors ?

[mag1]

je vais voir le datasheet

Il n'est jamais trop tard.

On trouve effectivement dans la DS une valeur VFmax de 2V pour un IF de 350mA. Est ce le IF max ?
Non seulement elles ne servent à rien ici, mais dans le sens direct, donc à l'envers, l'uln aurait pas aimé, la diode non plus...

MM

[djbouns]

je ne crois pas que c'est l'iF max puisqu'il est indiquer "pour le test"

Quel montage me conseiller vous pour contrôler les relais a partir de l'arduino ?

[djbouns]

j'ai regarder les carte relais pour arduino et elle semble avoir le meme montage.
pc817 et transistor

je sait plus quoi faire

[mag1]

je ne crois pas que c'est l'iF max puisqu'il est indiquer "pour le test"

Quel montage me conseiller vous pour contrôler les relais a partir de l'arduino ?

L'uln2803 est parfait ici, entrée TTL (0-5V) et sortie 12V (on doit perdre env 1V de Vce). Pas besoin de R de base (incluse), on relie direct à la sortie µC.
Pourquoi se compliquer la vie

MM

[mag1]

j'ai regarder les carte relais pour arduino et elle semble avoir le meme montage.
pc817 et transistor

je sait plus quoi faire

TOUT est "pour arduino", c'est la mode

MM

[djbouns]

Donc arduino, uln2803,relais.
Aucune resistance ni diode.
Mais du coup il faut que les masse soit commune ?

[mag1]

Donc arduino, uln2803,relais.
Aucune resistance ni diode.
Mais du coup il faut que les masse soit commune ?

Ben oui, c'est plus simple.

Faut refaire un beau schéma...

MM

[djbouns]

ok, je mis met et du coup, si les masse sont commune il faut que je mette des snubbers pour les parasite ?

[djbouns]

j'ai un peut chercher et pour des relais 12v une majorité mettes des Snubbers (dit aussi RC ?) 100ohms 100nF
J'ai donc pris les devant car la réponse a ma question précédente me paraissait logique en repensent a nos échanges précédent :

[djbouns]

s'agissant de condensateur céramique, je n'aurait pas du utiliser les schema condensateur polarisé.

[invitee05a3fcc]

Le snubber, c'est sur les contacts qui coupent une charge alimentée en AC , pas sur la bobine !
Il manque un découplage sur le 12V relais 470µF//0,1µF

tes bobines sont alimentées en DC et la diode de roue libre est intégré à l'ULN

[djbouns]

Le snubber, c'est sur les contacts qui coupent une charge alimentée en AC , pas sur la bobine !

Ok, je modifie
Pour bien comprendre, ça veut dire que ces les contactes qui émette de parasite qui (sans snubber) envoie ces parasites sur les pistes alimentent la bobine ?

[invitee05a3fcc]

En AC, on ne peut pas mettre de diodes de roue libre (qui sont unidirectionnelles)
Si le contact s'ouvre sur une charge alimentée en AC au moment où le courant est maximum, par manque de bol, il se produit une surtension si la charge est un peu selfique (moteur, contacteur, ballast ferromagnétique etc). Ce qui cause deux problèmes :
- Une étincelle aux bornes du contact, ce qui va l'user prématurément
- Une émission de parasites H.F qui vont aller par rayonnement un peu partout ( de l’intérêt de bien séparer les fils qui vont aux contacts et les fils de commande de la bobine)

Le rôle du snubber , c'est de limiter cette surtension en stockant l'énergie 1/2 de LI² en 1/2 de CV² et de faire une décharge LC oscillante . La résistance série sert :
- A l'ouverture , de faire que cette décharge oscillante s'amortisse
- A la fermeture , de limiter le courant de charge du condensateur

PS : le snubber a l’inconvénient de, contact ouvert, laisser passer un p'tit courant dans la charge (impédance à 50Hz du condensateur) et pour des charges à faible consommation comme des LEDs, d'avoir une légère luminescence ou un flash régulier.

[djbouns]

merci

Donc sur met 8 relais j'ai :
4 relais dans le tableau qui action du 220v Ac donc il faut pour ces 4 la installer des snubber.
3 relais qui actionne du 12v dc, faut il mettre quelque chose ?
1 relais qui actionne du 0v (d'ailleurs je me demandait si plutôt qu'un relais je pouvais utiliser un transistor ou autre ? un relais semble disproportionner pour cette action. j'aborde tout juste le chapitre transistor de mon livre)

ps:
CV = Capacité Voltage ?
LI = ? Intensité ?

[invitee05a3fcc]

4 relais dans le tableau qui action du 220v Ac donc il faut pour ces 4 la installer des snubber.

Oui

3 relais qui actionne du 12v dc, faut il mettre quelque chose ?

Quel courant ? quel type de charge ?

1 relais qui actionne du 0v

Heu ...heu ... tu peux expliquer avec un schéma ?

CV = Capacité Voltage ?
LI = ? Intensité ?

Voir paragraphe §4.3
L'énergie s'échange entre le condensateur et la self.
- Le courant est max dans la self si la tension aux bornes du condensateur est nulle
- Le tension est max aux bornes du condensateur si la courant dans la self est nul

[djbouns]

Mais du coup j'ai un problème ...
Vu que mes relais 220V sont dans le tableau electrique, je ne peut rien metre sur le PCB.

[invitee05a3fcc]

Alors tu mets un petit relais (statique ou magnétique) sur le PCB (avec snubber) pour piloter ton relais en armoire
Il est hors de question d'emmener des fils 12V et sortie de ULN à des kilomètres

[djbouns]

Quel courant ? quel type de charge ?

Chaque utilisateur branchera son materiel mais forcement en 12V et MAX 1A par canal.

Heu ...heu ... tu peux expliquer avec un schéma ?

en faite, dans les distributeur nourriture il y a un bouton poiur distribution manuel, qui fait simplement un contact a la masse.
Je récupére l’entrée du bouton pour aller dans le relais (qui est active par l'automate) et retour a la sortie du bouton.
En gros le relais remplace le bouton manuel.

- Le courant est max dans la self si la tension aux bornes du condensateur est nulle
- Le tension est max aux bornes du condensateur si la courant dans la self est nul

Ok, donc ça fini par s’équilibrer d'ou le moitié/moitié (1/2 de LI² en 1/2 de CV²)

[djbouns]

Alors tu mets un petit relais (statique ou magnétique) sur le PCB (avec snubber) pour piloter ton relais en armoire
Il est hors de question d'emmener des fils 12V et sortie de ULN à des kilomètres

a ... (il y a 1m max)
Ça fait un sacré bazar du coup ... arduino / uln / relais / relais
y a pas d'autre solution ?

[djbouns]

sinon finder fait des "rc modul" a mettre sur les porte relais
https://www.tme.eu/fr/Document/548b6...47/8359975.pdf
Mais la distance 1M en sortie de l'uln est trop ?

[mag1]

a ... (il y a 1m max)
Ça fait un sacré bazar du coup ... arduino / uln / relais / relais
y a pas d'autre solution ?

Bonjour,

Tout dépend de la puissance nécessaire, pour 2Amax, il y a ces petits relais statiques:
https://www.ebay.fr/itm/2Pcs-G3MB-20...EAAOSwIeFbPm77
https://www.ebay.fr/itm/1-Pcs-G3MB-2...wAAOSwHJVbPlZW
Il y a des relais statiques pour toutes les puissances qui se commandent en 5V directement.

MM

[djbouns]

se qui voudrait dire que l'ULN n'as plus d'utilité pour ces 4 relais la.

[mag1]

se qui voudrait dire que l'ULN n'as plus d'utilité pour ces 4 relais la.

ben non, et je crois même qu'ils commutent au passage à 0V

MM

[invitee05a3fcc]

en faite, dans les distributeur nourriture il y a un bouton poiur distribution manuel, qui fait simplement un contact a la masse.
Je récupére l’entrée du bouton pour aller dans le relais (qui est active par l'automate) et retour a la sortie du bouton.
En gros le relais remplace le bouton manuel.

Donc, contact sec (pas de relais statique)

Ok, donc ça fini par s’équilibrer d'ou le moitié/moitié (1/2 de LI² en 1/2 de CV²)

Non,
Comme il y a une résistance dans le circuit, l'énergie se perd petit à petit et on a une décharge oscillante avec une décroissance exponentielle

[djbouns]

je commence a patauger du coup.

Si vous aviez se montage a faire que feriez vous :
l'arduino doit contrôler :
3 relais sur le pcb (peut importe la tension nominal de la bobine) qui ferme du 12v (alimentation ventilateur bac, ventilateur rampe, pompe osmolation, tout les 3 max 1A chacun)
1 relais sur le pcb (peut importe la tension nominal de la bobine) qui ferme du 0v ( aller / retour vers le distributeur de nourriture)
4 relais dans le tableau Electronique (peut importe la tension nominal de la bobine) qui ferme du 220v
Pour ces derniers, soit les snubber sur pcb ou alors directement sur les porte relais (snubber, porte relais, relais)

Meme si je doit revoir (encore) tout le pcb, je le ferais!

[djbouns]

juste arduino / ULN / relais 5v pour les 8 relais ?