Bonjour,
J'aimerais votre avis sur l'ajout d'un condo sur ce genre d'alim.
J'ai récupéré l'alimentation à découpage d'un oscillo qui est de 9V 4A.
Je dois abaisser la tension avec un 7805 pour alimenter un circuit qui ne consomme que 1A.
Est-il nécessaire ou obligatoire d'ajouter un condo à l'entrée du 7805 ?
L'alimentation n'est-elle pas assez stable pour ne pas le mettre ?
Merci pour vos avis.
Patrick
les fabricant des 78xx le préconisent
dont acte !
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
J'ai oublié un détail :
Il est vrai que la datasheet préconise un condo de 330nF à l'entrée, mais je voulais parler d'un gros condo de lissage .
Je me dis qu'en sortie de l'alim à découpage, le tension est strictement continue et également lissée.
Y a-t-il une autre raison pour ajouter un gros condo ou est-il inutile ?
Patrick
aucune utilité si la liaison est suffisamment courte
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Bonjour,
Les condensateurs de découplage de "faible valeur" (~100 nF) permettent de découpler la tension, c'est à dire de minimiser l'impédance de source de l'alimentation, c'est à dire minimiser l'impact des brusques appels de courant sur la tension. Il a également pour rôle de stabiliser le fonctionnement du régulateur, c'est à dire de l’empêcher d'entrer en oscillation.
Ce premier condensateur est toujours indispensable et doit être brasé proche du régulateur.
Le gros condensateur de filtrage permet de compenser le fait que la tension fournie au montage soit pulsée (par exemple s'il est alimenté par un transformateur 50 Hz suivi d'un pont de diodes), ou de lisser le courant absorbé par le montage, indépendamment du caractère éventuellement pulsé du courant absorbé par le "truc" alimenté par le régulateur.
Ajouter un gros condensateur en sortie d'une alimentation à découpage n'est généralement pas conseillé car cela peut rapprocher de l'instabilité l'alimentation elle-même. Autrement dit : ajouter un condensateur en sortie d'une alimentation pour rendre sa tension plus stable peut engendrer l'apparition d'oscillations- en particulier lorsque le courant débité est faible.
Cette valeur est (ou devrait) généralement donnée dans la datasheet de l'alimentation.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Grand merci pour vos réponses.
Je vais donc supprimer ce gros condo.
Je ne sais pas si c'est l'association de l'alim à découpage et le condo, mais à la mise sous tension, j'ai un pic plusieurs ampères alors que mon circuit ne consomme pratiquement rien .....
J'essaie sans.
Attention, ton 7805 va dissiper (9-5)*1= 4WEnvoyé par superpat
Il lui faut un radiateur qui ne sera pas froid !
Tout à fait.
Il consomme en réalité un peu moins de 1A mais il a un radiateur.
Pour en revenir à mon pic de plusieurs ampères, il n'existait pas lorsque l'alim était un transfo et un pont de diodes !!!
L'alim à découpage serait la cause ?
Bonsoir,
si le pic est mesuré sur le secteur c'est normal car il faut bien charger la grosse capa de filtrage qui est cette fois ci alimentée directement par celui ci contrairement à une alim classique ou la chaine est secteur +transfo(50Hz) + diodes+ capa dans cet ordre, avec ton alim c'est secteur+diodes+capa+hacheur+ transfo(qqs kHz)+diodes+capa
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Les pics ont été mesuré entre l'alim à découpage et le 7805 (avant le condo). Il s'agissait d'un 10000uF
Avec quoi comme sonde de courant ?
Pic à quelle fréquence ?
PS : C'est rare une alimentations à découpage qui accepte un 10000µF !
Le pic n'est que de quelques dizaines de us.
Ces mesures ont été faite par un spécialiste avec un oscillo à mémoire.
Mais je n'ai pas de détail sur la sonde.
Mais comme tu dis qu'un condo de 10000uF est rare après une alim à découpage, c'est qu'elle n'est sûrement pas utile ?
Comme dit plus haut, la sortie de ce genre d'alim est assez stable pour se passer d'un condo ? Alors qu'il était utile après un pont de diode.
Bonjour
il y a toujours un condensateur en sortie d'une alim à découpage mais il fait qqs centaines de µF au plus et présente surtout une ESR très faible.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Je croyais qu'un condo à faible ESR était plutôt destiné en sortie d'alim ? (alim avec pont de diodes)
Mais d'après vos commentaires rien n'oblige un gros condo surtout après une alim à découpage.
Donc, je le vire.
Le datasheet du 7805 préconise un 330nF à l'entrée, ce que j'ai fait.
Je pourrais vérifier le résultat, mais je ne sais pas trop comment
Je n'ai pas trop envie de claquer mon oscillo.
Une idée ?
Re
avec une alim sur secteur donc 50 ou 60 Hz l'ESR on s'en fout un peu par contre avec une alim à decoupage entre 10Khz et 2Mhz là l'ESR compte.
je ne comprends pas bien le pourquoi du risque cependant j'espere que cette alim à decoupage est isolée du secteur!Je n'ai pas trop envie de claquer mon oscillo.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
L'alimentation est une SYS1359-4515-T3
Concernant le risque, certains composants de mon circuit claque parfois.
Je m'étais dit que cela pouvait être à cause de cet extra courant à la mise sous tension.
Pour mesurer ce pic et l'enrégistrer, pourrais-je mettre un shunt à l'entrée de mon circuit et en mesurer la tension à l'oscillo à la mise sous tension ?
c'est quoi ce "circuit" ?
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Il contrôle un moteur cc par pwm (555) et parfois le 555 claque.
Re
oui une resistance en série avec l'un des fils d'alim permettra de voir /mesurer l'appel de courant il vaut mieux placer la resistance dans le retour de masse car cela évite bien des bêtises avec les autres sondes de l'oscillo!
Il est fort peu probable que cet appel de courant puisse détruire des composants ne faisant pas partie de l'alimentation , la vérité est ailleurs!
ajout : j'espere que le 555 n'est pas laissé seul pour cette tache,pauvre petit !
un schéma SVP!!!
JR
Dernière modification par jiherve ; 04/09/2018 à 11h45.
l'électronique c'est pas du vaudou!
le schéma ?
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Voilà
Dernière modification par Antoane ; 04/09/2018 à 12h53. Motif: Conversion pdf -> png
à quoi donc sert l'opto ?
la commande du mos me semble iconoclaste
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
L'opto détecte la fin de papier d'un rouleau.
En quoi le mos est-il iconoclaste ? la 4K7 limite le courant de gate, la 100K maintien le gate à la masse et le 50p pour les parasites.
déjà , augmenter la capacité parasite de gate par un condo me parait curieux !
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
OK pour le condo.
Pour en revenir à ma première question, et puisque l'alim est maintenant une alim à découpage, supprimerais-tu le condo de 4700uF ?
Et si oui pourquoi ?
Merci
donc il est mal dessiné . La lumière sort du boitier et rerentre . Ce que tu as dessiné est un photocoupleur
tu mets 220 Ohmla 4K7 limite le courant de gate,inutile avec un NE555. Utile avec un µC qui passe ses broches en input pendant le resetla 100K maintien le gate à la masse
complétement inutile (et nuisible !)et le 50p pour les parasites.
Mettre un relais qui inverse brutalement le sens du courant du moteur sans passer par une phase d'arrêt , c'est pas bon pour le NMOS et dangereux pour le relais et le moteur
Re
il ne sert pas à grand chose par contre une capa de qqs centaines de nF assurera le découplage HF du 317, il en faudrait aussi un en sortie en // sur la 100µF au plus pres du 317.
Par contre avec 5v max de commande le MOS ne conduit pas bien.
Enfin normalement le 555 ne devrait pas claquer donc il doit y avoir un loup dans la réalisation.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Merci pour vos réponses, j'en prends note et je corrige immédiatement.
Juste une dernière question concernant le changement de sens du moteur.
La diode ne sert-elle pas à contrer la FCEM ?
Que se passe-t-il lors d'un changement brutal se sens ?
Je pense qu'à la rupture de contact (il y a un point milieu à l'inverseur) la diode encaisse tout le courant du au moteur qui devient alternateur,
et au changement de rotation (le moteur tourne encore un peu) il repart dans l'autre sens.
Est-ce exact ou j'oublie un détail ?
J'avons point vu !
On passe le Vcc à 12V !Et le moteur se prend un bon choc mécanique et le relais, une belle étincelle (avec un risque de court-circuit entre le +15V et le 0V à cause de l'arc électrique)Je pense qu'à la rupture de contact (il y a un point milieu à l'inverseur) la diode encaisse tout le courant du au moteur qui devient alternateur,
et au changement de rotation (le moteur tourne encore un peu) il repart dans l'autre sens.
Il n'y a pas de relais !!
