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Alimenter un piezo avec un ampli hifi pour générer des ultrasons




  1. #1
    djodjo2000

    Alimenter un piezo avec un ampli hifi pour générer des ultrasons

    Bonjour à tous

    Je souhaiterai générer des ultrasons par des piezo (type buzzer) avec mon pc (logiciel type soundforge)
    Je souhaiterai utiliser la sortie casque PC pour attaquer l'entrée line d'un ampli hifi.

    J'ai fais des essais mais le son est quasiment inaudible. Lorsque je monte le son l'ampli se met en sécurité et s'arrête.

    Je sais qu'il y a un souci de compatibilite entre la resistance ou impedance (en signal sinusoïdale ) de l'ampli (8ohm) et des piezo (mega ohms).

    Donc ma question est simple.

    Comment adapter la sortie de mon ampli pour générer mes ultrason sur mes piézo ?


    Je vous remercie d'avance pour votre aide précise et précieuse.

    Jojo

    -----


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  3. #2
    bobflux

    Re : Alimenter un piezo avec un ampli hifi pour générer des ultrasons

    > Je souhaiterai générer des ultrasons par des piezo

    > J'ai fais des essais mais le son est quasiment inaudible.

    Les ultrasons ne sont pas audibles, par définition.

    > Lorsque je monte le son l'ampli se met en sécurité et s'arrête.

    > Je sais qu'il y a un souci de compatibilite entre la resistance ou impedance (en signal sinusoïdale ) de l'ampli (8ohm) et des piezo (mega ohms).

    Le piézo est un condensateur, donc en fréquence élevée son impédance est très faible.

  4. #3
    petit coussin zebre

    Re : Alimenter un piezo avec un ampli hifi pour générer des ultrasons

    Ton ampli hifi n'a peut-être pas une plage de fréquences suffisamment grande pour amplifier des ultrasons. De plus, comme l'a dit bobflux, à basses fréquences le piezzo a une impédance de plusieurs megaOhm. C'est pas ton ampli qui va "générer" les ultrasons


  5. #4
    petit coussin zebre

    Re : Alimenter un piezo avec un ampli hifi pour générer des ultrasons

    Oh pardon j'ai zappé l'ordi. Effectivement ça pourrait fonctionner mais uniquement à très hautes fréquences

  6. #5
    Vincent PETIT

    Re : Alimenter un piezo avec un ampli hifi pour générer des ultrasons

    Salut à vous,
    Juste pour information, j'avais déjà mesuré à l'oscillo un sinus 15kHz généré avec Audacity, sur ma carte son. Bon ok c'était sur un vieux PC (un Pentium 4) mais je ne pense pas qu'on puisse en demander beaucoup. Pas sur qu'une telle purée puisse te servir à grand chose.

    capture-2017-04-23-01-57-27.png
    Là où il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    bobflux

    Re : Alimenter un piezo avec un ampli hifi pour générer des ultrasons

    Ce que tu vois là c'est un DAC R2R ou similaire, mais en tout cas un DAC multibit reconnaissable à ses niveaux de sortie bien distincts.

    La fréquence d'échantillonnage de ce DAC doit être dans les 96 kHz puisque la valeur en sortie change tous les 10µs à peu près.

    On note une absence totale de filtre anti-repliement analogique en sortie (on a des créneaux bien raides) et aussi un filtre numérique soit absent, soit incompétent car normalement on travaillerait à une fréquence d'échantillonnage bien plus élevée.

    Il s'agit peut-être d'un DAC audiophile "non-oversampling" ...

    En tout cas n'importe quel DAC moderne sigma-delta avec le filtre numérique qui est dedans te sortira de très beaux sinus, les cartes son qui montent à 192kHz n'ont pas forcément la bande passante pour monter à 96kHz en sortie car souvent le filtre analogique a une coupure plus basse genre 50k... c'est des cartes son pas ultrason... j'utilise une EMU0202 USB d'occase pour faire des mesures et je peux t'assurer que le sinus qui sort ressemble à un sinus, même à 50kHz !

  9. #7
    Vincent PETIT

    Re : Alimenter un piezo avec un ampli hifi pour générer des ultrasons

    Merci pour l'info, je n'ai pas été jusqu'à exploration de tout ça. Je ne suis même plus sur de ce dont je voulais m'assurer. Je crois que c'était cette histoire de flicage par des ultrasons cachés dans des publicités ciblées et que les micro des smartphones pouvaient captés. L'histoire me paraissait un peu tirée par les cheveux.

    Sinon le 1kHz était très correct

    capture-2017-04-23-01-57-24.png
    Là où il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème.

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  11. #8
    bobflux

    Re : Alimenter un piezo avec un ampli hifi pour générer des ultrasons

    Par curiosité, c'est quelle carte son ?

  12. #9
    Vincent PETIT

    Re : Alimenter un piezo avec un ampli hifi pour générer des ultrasons

    C'était une carte son intégré à la carte mère https://www.gigabyte.com/Motherboard...848P-rev-1x#sp
    Là où il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème.

  13. #10
    bobflux

    Re : Alimenter un piezo avec un ampli hifi pour générer des ultrasons

    Bizarre comme comportement. Pas d'info dans la fatasheet, ça restera un mystère... enfin ces vieux codecs AC97 étaient bien pourris, les plus récents à la norme Intel HD Audio sont bien meilleurs...

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