Bonjour!
Je fait mon TIPE (un peu en dernière minute) et je voualis simuler un oscillateur de Wien. J'ai utilisé TINACloud et j'ai respecté la condition d'amplification (R2= 2*R1) et pourtant j'obtient un signal qui s'atténue, je comprends vraiment pas pk... si qqun à une explication^^
Bonne soirée
Johan
hello ,
pas assez de gain
le pont de Strauss va vers la saturation OU vers l'arrêt.
c'est pourquoi on introduit un élément non linéaire ( historiquement une lampe à filament )
dans la boucle
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Salut,
je trouve que les valeurs de R1 et R2 sont mal choisies car un peu trop faibles.
R2 = 2*R1 permet théoriquement de maintenir les oscillations à un niveau stable
mais pour que l'oscillateur démarre il est nécessaire d'augmenter légèrement le gain.
donc je confirme, pas assez de gain pour démarrer.
Bonjour,
En pratique (et aussi simulation) un gain de boucle exactement égale à 1 est quasiment mission impossible. Comme l'a mentionné penthode on utilise un ampli non linéaire qui a un gain légèrement supérieure à 1 pour les petites amplitude et légèrement inférieur à 1 pour les grandes amplitudes.
Voici un exemple avec des diodes :
Le fonctionnement est le suivant : quand Vout-V_ est petit (<0.7V) les diodes sont bloquées et G=1+R3/R1=3.13. Quand Vout-V_ est grand (>0.7V) les diodes conduisent et G=1+(R2||R3)/R1=2.76.
Il y bien d'autres schéma pour stabiliser l'amplitude d'un oscillateur de ce genre, voir bouquins, cours, Internet
Salutations
bonjour,
à une epoque ou proteus n'existait pas !
gene BF pont de Wien avec LM386
avec une ampoule dite téléphone ou autre ampoule basse consommation
le fait qu'elle soit en 12V nominal , n'empeche pas qu'elle se comporte comme une CTP
R augmente avec la temperature, donc en fonction de la tension à ses bornes
qui se traduit par une diminution de gain .. et on se retrouve avec un equilibre autour d'un gain de 3 (au niveau de l'amplification) ,
ideal pour entretenir la sinusoide de sortie avec un faible taux de distortion.
La soluce avec diodes marche aussi , mais amene de la distortion.
Salut!
En effet j'avais vu le problème du gain trop faible mais je pensais qu'en simulation ça allait passer ^^ J'ai fait ton montage micha_ch (en changeant juste R3 pour faire apparaitre des oscillations) et ça marche super merci!
Après je suis quand même étonné que dans aucune configuration on respecte la condition d'amplification de Barkhausen et que ça fonctionne...
Après j'ai lançé une simulation avec un AOP idéal et la c'est le calme plat! Donc ça se base quand même sur la non linéarité de l'AOP?
Merci beacoup de votre aie en tout cas!
paulfjujo j'ai vu qu'en effet les CTP étaient utilisé mais on voit pas tout ça en MP et du coup pour faire la théorie derrrière j'aurais trop galérer ^^
non ,
ça démarre avec le bruit de l'AOP .
il ne faut pas dormir en cours
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
De ce que j'ai compris, cet oscillateur utilise le bruit ambiant électrique. Un filtre passe bande (de Wien) et une contre réaction amplifie en boucle la fréquence souhaitée (celle de la bande passante du filtre) ce qui a pour effet d'"extraire" une sinusoïde du bruit.
bonsoir
c'est le propre de tous les oscillateurs et c'est aussi pourquoi , en simulation, avec des composants parfaits, aucuns ne démarrent.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
D'accord merci beacoup! ça marche plutôt bien donc!
... et non je dors pas ^^ c'est juste pas au programme les AOP et les oscillateurs encore moinsil ne faut pas dormir en cours
Bonjour,
Tu peux détailler ?Après je suis quand même étonné que dans aucune configuration on respecte la condition d'amplification de Barkhausen et que ça fonctionne...
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
bonjour,
ben si le critère d'oscillation est respecté : déphasage 2Pi et gain global de 1 car le filtre atténue 1/3 et l'ampli a un gain de 3.
pour s'en convaincre un bon papier ici:
http://mach.elec.free.fr/divers/osci...cillateurs.pdf
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
et merci jiherve pour le lien je vais lire ça
Bonsoir,
Les messages sans contenu technique ont été déplacé dans : https://forums.futura-sciences.com/e...-cpge-cie.html
Ce message sera supprimé sous peu.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
