[Autre] Quand est ce que la masse générale d'un montage doit être reliée à la terre?
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Quand est ce que la masse générale d'un montage doit être reliée à la terre?



  1. #1
    654QSD

    Question Quand est ce que la masse générale d'un montage doit être reliée à la terre?


    ------

    Bonjour à tous,

    Ma question concerne les montages qui sont alimentés par le secteur par le biais d'un transfo d'isolement (flyback ou classique) essentiellement intégrés dans des produits labellisés classe 1 au niveau de leur isolement.

    Doit on relier la masse générale (GND) de la carte à la Terre d'un point de vue normatif?
    Si oui, y a t-il des exigences normatives à respecter d'un point de vue sécurité électrique (-> Dimensions de la liaison GND <-> Terre? par exemple)

    Ceci dans le but de proposer un routage correct pour l'envoyer en certification ultérieurement...

    Merci d'avance.

    -----

  2. #2
    f6bes

    Re : Quand est ce que la masse générale d'un montage doit être reliée à la terre ?

    Bjr à toi,
    Une MASSE (terre) est (normalement) dissociée des fils "actifs" ( phase/neutre).
    Reste à savoir si ton "ground" c'est le moins (-) ou la terre ?
    Ou si (-) moins et terre sont séparés entre eux ?
    Bonne journée

  3. #3
    penthode

    Re : Quand est ce que la masse générale d'un montage doit être reliée à la terre ?

    hello , la réglementation est précise :

    classe 1 = prise de terre
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  4. #4
    Vincent PETIT
    Animateur Électronique

    Re : Quand est ce que la masse générale d'un montage doit être reliée à la terre ?

    Salut,
    Citation Envoyé par 654QSD Voir le message
    Si oui, y a t-il des exigences normatives à respecter d'un point de vue sécurité électrique (-> Dimensions de la liaison GND <-> Terre? par exemple [...] Ceci dans le but de proposer un routage correct pour l'envoyer en certification ultérieurement...
    Tu dois répondre la directive basse tension au travers du respect des normes en vigueur dans l'application visée, exemple ;

    EN 61010 (appareils électriques de mesurage, de régulation et de laboratoire)
    EN 60335 (appareil électro-domestique)
    EN 60950 (appareil de traitement de l'information)

    Dans ces normes tu trouveras des distances d'isolement entre les pistes de ton PCB, dans l'air (les lignes de fuites), l'écartement entre les bornes du primaire du transfo idem pour le secondaire etc... Ensuite il faudra répondre à la 61000 pour la CEM.

    Faut tout se palucher.

    On a eu un début de discussion ici : https://forums.futura-sciences.com/e...-de-fuite.html
    Là où il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite03481543

    Re : Quand est ce que la masse générale d'un montage doit être reliée à la terre ?

    Bonsoir,
    Rien à se palucher avec la directive, en aucun cas la terre ne doit être reliée à la masse sur une alimentation à découpage lorsque celle-ci est isolée.
    Que ne comprenez-vous pas dans "isolée"?
    En revanche vous pouvez disposer un condensateur classe Y entre gnd (du secondaire) et la terre.
    Lorsque la terre est branchée elle doit être raccordée au coffret (si celui-ci est métallique) mais pas le gnd du secondaire.

  7. #6
    invite03481543

    Re : Quand est ce que la masse générale d'un montage doit être reliée à la terre ?

    Au passage l'IEC60950 ou EN60950 (ou encore l'UL60950 plus contraignante sur les lignes de fuites et isolements) sont les directives sécurités de référence pour les alimentations à découpage sur secteur.
    Ne pas oublier l'EN61000-3-2 pour les harmoniques.

  8. #7
    galou32

    Re : Quand est ce que la masse générale d'un montage doit être reliée à la terre ?

    Bonjour,

    Rien à se palucher avec la directive, en aucun cas la terre ne doit être reliée à la masse sur une alimentation à découpage lorsque celle-ci est isolée.
    c'est pour un soucis de sécurité électrique ou bien l'alimentation à découpage risque de ne pas fonctionner correctement?

    parce que dans un de mes futurs montages j'aimerais utiliser 2 alimentations à découpage :

    - une pour la puissance avec le secondaire non relié à la terre ( il y a un condensateur de découplage entre GND et TERRE)

    - une autre pour la commande avec le secondaire relié à la Terre.

    bien sur je relierais mes GND et donc le secondaire de ma première alim à la terre.
    merci

  9. #8
    galou32

    Re : Quand est ce que la masse générale d'un montage doit être reliée à la terre ?

    Et du coup de manière plus générale. Peut on utiliser une alim à découpage dont le secondaire n est pas relie à la terre, comme alim de labo. Parce que je suppose que les oscilloscope, generateur de frequence etc voir utilisation d une autre alim sur le même circuit , ont leur GND relie à la terre. Merci

  10. #9
    gienas
    Modérateur

    Re : Quand est ce que la masse générale d'un montage doit être reliée à la terre ?

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par galou32 Voir le message
    Et du coup de manière plus générale. Peut on utiliser une alim à découpage dont le secondaire n est pas relie à la terre, comme alim de labo. Parce que je suppose que les oscilloscope, generateur de frequence etc voir utilisation d une autre alim sur le même circuit , ont leur GND relie à la terre …
    Bien entendu, il ne faut pas changer les habitudes. En laboratoire, tout doit être ramené à la terre.

    La particularité des alimentations à découpage, c’est qu’elles n’ont pas de transformateur secteur qui isole du dit secteur. C’est un redressement direct qui délivre un continu qui est découpé haute fréquence pour alimenter un transfo HF qui est celui qui va isoler et peut-être aussi réguler.

    Les filtres HF tendent à ramener une "fuite" 50Hz vers la sortie. Le plus souvent, ces alimentations sont dites à double isolement, même s’il n’y en a qu’un. ;pff:

    Par sécurité, quand une terre existe dans l’utilisation qui est faite, la mise à la terre est conseillée.


    Attention cependant: ce type d’alimentation qui génère de la haute fréquence, peut être une source de parasites qui peuvent s’avérer gênants pour certaines applications sensibles.

  11. #10
    galou32

    Re : Quand est ce que la masse générale d'un montage doit être reliée à la terre ?

    Merci Gienas.

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