Répondre à la discussion
Page 1 sur 2 1 DernièreDernière
Affichage des résultats 1 à 30 sur 31

tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC



  1. #1
    Drtiravy

    tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC


    ------

    Bonjour

    Mon problème est le suivant:

    il y a un détecteur de vitesse sur le moteur de ma centrifugeuse. si la vitesse détectée est trop faible cela coupe toutes les autres fonctions de la machine.
    Peut on tromper la machine en interposant un "système ": circuit générant de l'énergie ? une pile ? une résistance ? pour faire croire au circuit qui analyse la vitesse qu'elle est "high" même si le moteur est arrêté.
    Je en sais pas si ma démarche est suffisamment explicite, claire et surtout réaliste.
    Merci

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    Kevin75018

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC

    Bonjour.
    Quel est ce système qui "mesure" t'a vitesse?
    Optique,. mécanique ?

  4. #3
    Drtiravy

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC


  5. #4
    Kevin75018

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC

    tu peux remplacer (ou modifie) la pièce perforée pour qu'il y ai davantage de trous par exemple

  6. #5
    goaoute

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC

    Il suffit de savoir quelle est la nature du signal "Hight" qu'envoie le capteur.
    Ou de savoir sur quoi il agit (coupure des autres fonctions)
    Le plus simple étant de mettre un interrupteur sur l'alimentation des fonctions (puisque tu veux que le signal soit envoyé même quand le moteur à l'arrêt; si tu bricole en entrée du capteur cela interdira tout fonctionnement de la machine, et en tous temps).

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    f6exb

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC

    Bonjour,
    Il doit y avoir une fourche optique. Si tu arrives à faire clignoter la diode de la fourche ça peut peut-être marcher.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  9. Publicité
  10. #7
    jiherve

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC

    Bonjour
    c'est un détecteur de quadrature(sorties A,B) il faut donc générer deux signaux déphasés de 90° , donc un oscillateur et une paire de bascules câblées correctement.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  11. #8
    Drtiravy

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC

    Merci à tous, je vais essayer de comprendre vos réponses tout d'abord
    puis j'essayerai les solutions à ma portée )

  12. #9
    Drtiravy

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC

    c'est un détecteur de quadrature(sorties A,B) il faut donc générer deux signaux déphasés de 90° , donc un oscillateur et une paire de bascules câblées correctement

    Paradoxalement, c'est ta réponse qui me semble à la fois la plus adaptée mais aussi la plus complexe pour moi

    Si je te comprends bien il me faut connecter en A/B un dispositif basé sur un oscillateur ( avec des CD4011 par exemple) et des bascules (CD 4013)
    Je suis bien trop " dummy" en électronique pour faire un tel schéma.
    Mais je vais quand même essayer de comprendre et d' avancer......
    Déterminer d'abord qui est A/B différenciés des pôles d'alimentation des cellules de la fourche .
    Puis essayer de trouver un schéma d' " oscillateur avec bascules" et le fabriquer
    Merci pour ces pistes

  13. #10
    f6exb

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC

    Effectivement jherve a raison. Je n'avais pas vu les connexions dans l'encadré.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  14. #11
    Drtiravy

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC

    une dernière petite piste serait la bienvenue:
    vers quel montage devrais je m 'orienter? sur la page en lien suivante
    https://sonelec-musique.com/electron..._osc_rect.html

    merci

  15. #12
    f6exb

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC

    Regarde cette discussion :
    https://forums.futura-sciences.com/e...90-degres.html

    Message #4.
    Dernière modification par f6exb ; 05/10/2019 à 16h39.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  16. Publicité
  17. #13
    Drtiravy

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC

    Merci pour ce lien mais hélas je n'en suis pas encore là pour le niveau de compréhension
    je le répertorie pour quand je serai capable de le déchiffrer

  18. #14
    f6exb

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC

    • En résumé : tu fais un oscillateur au double de la fréquence souhaitée. (Mais je pense que la fréquence n'a pas trop d'importance en ce qui te concerne). Ça fait une sortie qui sera utile plus loin.
    • En même temps, tu divises cette fréquence par deux dans une bascule. Le résultat est une deuxième sortie.
    • Sur un circuit OU exclusif (qui a deux entrées et une sortie), tu fais arriver les deux fréquences précédentes, dont l'une est le double de l'autre.
    Sa sortie sera décalée de 90° par rapport à l'enrée qui a la fréquence le plus basse.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  19. #15
    f6exb

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC

    Ça doit donner un truc comme ça :
    Images attachées Images attachées
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  20. #16
    Drtiravy

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC

    Question de béotien:

    est ce qu'un simple montage pour faire clignoter une lampe ou led alimenté en 5V et avec une fréquence ajustable ne pourrait il pas suffire ?

  21. #17
    Drtiravy

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC

    désolé je n'avais pas vu ton complément de réponse mais le schéma ne passe pas ...je ne sais pas pourquoi ..

  22. #18
    Flyingbike

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC

    euh vous êtes tous partis dans des délires d'électroniciens....

    mais personne ne s'est demandé quel était le but de la manoeuvre ? Est ce que c'est vraiment une bonne idée de bidouiller le contrôle de vitesse (qui est également une fonction de sécurité) d'une centrifugeuse quelle qu'elle soit ?

    Pour info, et même si je ne sais pas de quel type de centrifugeuse on parle, une centri de labo par exemple si le rotor vient à être déséquilibré, elle peut traverser un mur....
    La vie trouve toujours un chemin

  23. Publicité
  24. #19
    f6exb

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC

    Un brouillon de schéma :
    Images attachées Images attachées
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  25. #20
    f6exb

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC

    Citation Envoyé par Flyingbike Voir le message
    euh vous êtes tous partis dans des délires d'électroniciens....

    mais personne ne s'est demandé quel était le but de la manoeuvre ? Est ce que c'est vraiment une bonne idée de bidouiller le contrôle de vitesse (qui est également une fonction de sécurité) d'une centrifugeuse quelle qu'elle soit ?

    Pour info, et même si je ne sais pas de quel type de centrifugeuse on parle, une centri de labo par exemple si le rotor vient à être déséquilibré, elle peut traverser un mur....
    D'après ce que j'ai compris, le rotor ne tournerait pas. Le but étant de faire croire à la machine qu'il tourne pour qu'elle ne soit pas tout à fait déconnectée.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  26. #21
    Drtiravy

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC

    si , à priori la fréquence doit être importante car quand le moteur faiblit ...ça met en panne
    mais je dois pouvoir calculer la fréquence à partir du nombre de trous et de la vitesse de rotation d'un moteur neuf
    peut être même tout simplement sa vitesse nominale.
    donc je calculerai cela.

  27. #22
    Drtiravy

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC

    pas d'inquiétude flyingbike
    au contraire c'est pour simuler la présence de la centrifugeuse et pouvoir continuer à utiliser les autres fonctions
    quand elle est en panne ( 1 à 2 fois par an) le temps e la réparer.
    pas de danger, absolument aucun
    quant à la centrifugeuse en question 15 cm par 6 cm....

  28. #23
    Flyingbike

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC

    ok. il fallait juste s'assurer que c'était pas une manip àlakon (comme ça peut arriver parfois)... On essaie d'éviter les accidents quand même
    La vie trouve toujours un chemin

  29. #24
    f6exb

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC

    Erreur sur le schéma : le symbole que j'ai utilisé est celui du NOR au lieu du XOR.
    Mais la fonction nécessaire est bien XOR.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  30. Publicité
  31. #25
    Drtiravy

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC

    le schéma est très clair, merci
    ça avance un peu trop vite pour mon niveau de connaissance
    mais là j'ai un cadre de travail précis
    Grand merci

  32. #26
    Drtiravy

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC

    Bon ça y est j'ai compris le schéma ....
    je sais ....pour toi c'est le B A BA
    par contre j'alimente où ?
    pourrais je te soumettre mon schéma de circuit imprimé ?
    merci

  33. #27
    f6exb

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC

    Il faut que tu choisisses les composants. Tu regardes leurs datasheet et les N° des broches sont indiquées avec leur fonction. Donc tu y trouveras les alimentations.

    Pour le fun, une autre façon de le faire, en divisant la fréquence par 4, mais on peut dans ce cas utiliser un boitier qui contient deux bascules. Tu as donc un seul boitier au cul de l'oscillateur, au lieu de deux.
    Images attachées Images attachées
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  34. #28
    goaoute

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC

    En bref il s'agit de court-circuiter le système qui coupe les fonctions, et pour ça un simple bout de fil suffit pour ponter à l'endroit de la coupure (en fait un inverseur qui permettrait de ponter ou remettre la coupure des fonctions)

  35. #29
    Drtiravy

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC

    En bref il s'agit de court-circuiter le système qui coupe les fonctions, et pour ça un simple bout de fil suffit pour ponter à l'endroit de la coupure (en fait un inverseur qui permettrait de ponter ou remettre la coupure des fonctions)

    sur le principe oui...mais où sur la carte ?
    il y a un verrouillage électronique
    il faut donc mieux essayer de le berner

  36. #30
    Drtiravy

    Re : tromper un analyseur de vitesse de rotation d'un moteur CC

    Merci F6EXB pour ta patience et ta compétence
    je te présenterai mon circuit
    bon week end

Sur le même thème :

Page 1 sur 2 1 DernièreDernière

Discussions similaires

  1. [Analogique] Asservissement vitesse de rotation moteur DC à un axe en rotation
    Par cornouailles dans le forum Électronique
    Réponses: 8
    Dernier message: 03/12/2018, 13h19
  2. Vitesse de rotation d'un moteur pas-à-pas
    Par dwet dans le forum Électronique
    Réponses: 10
    Dernier message: 09/11/2013, 16h01
  3. Calcul vitesse de rotation d'un moteur
    Par gogui dans le forum Électronique
    Réponses: 2
    Dernier message: 09/09/2013, 09h28
  4. Piloter la vitesse de rotation d'un moteur
    Par Romu33g dans le forum Électronique
    Réponses: 9
    Dernier message: 21/04/2013, 21h55
  5. Couple moteur et vitesse de rotation
    Par geopardi dans le forum Physique
    Réponses: 4
    Dernier message: 23/06/2006, 11h13
Découvrez nos comparatifs produits sur l'informatique et les technologies.