bonjour
je veux étudier et faire une expérience réel ce montage:
Ldr.png
voici la méthode que j ai suivi pour calculer Ibsat pour saturer le transistor
Equation-6.png
ma question est comment calculer la résistance R1? pour le montage fonctionne bien.
tous les données sont sur la photo!
merci
1 seul transistor risque d'être insuffisant (500mV pour bloquer).
Un exemple que j'avais donné :
merci
J ai vu sur youtube des vidéo qui montrent que ce circuit marche bien avec un seul transistor . mais ils ne montrent pas comment ils ont fait leurs calcules .
vous avez une aidée?
je suis amateur je veux étudier le comportement d un seul transistor
2 transistor sont trop pour moi lol.
Suis les maillons de la chaine ! Personne ne peut le faire à ta place.Envoyé par gcortex
Courant avec lumière ? R1 ? Ib dans le noir ? Est-ce suffisant ?
Dernière modification par gcortex ; 11/12/2019 à 06h27.
Salut gcortex
Merci pour votre aide
J’ai encore cherché, j’ai pas trouvé aucune méthode pour les calcules.
J’ai décidé de les faire moi-même.comme tu as dis
En 1er temps j’ai voulu étudier le pont diviseur seul
J’ai réalisé ce circuit
arriere plan.png
Je pense que le point de départ pour calculer la résistance R1 c’est la tension Vs.
Par exemple on veut que Vs<Vbe pour bloquer le transistor en jour.
Pour ce la et par exemple il faut que Vs=0.2V quad il y a du jour( ou bien autre valeur mais il faut que Vs<Vbe)
Avec la relation suivante
Equation-7.png
Il est très facile de trouver R1
Apres calcule j’ai
R1=590Kohm
Je n’ai pas cette résistance, j’ai mets 680Kohm à ça place.
J’ai testé le pont et ça fonctionné bien
- lumière 0.1V<Vs<0.2V
- noir Vs>1V
Est-ce que cette méthode est juste ? si oui j’ai d’autre question.
Je t'ai déjà dit comment faire, mais oui tu es sur la bonne voie.
Tu peux faire encore plus simple que le pont diviseur.
salut
j'ai pas compris cet phrase:
quelqu'un peut m'expliquer cet phrase SVP!Suis les maillons de la chaine ! Personne ne peut le faire à ta place.
Courant avec lumière ? R1 ? Ib dans le noir ? Est-ce suffisant ?
Il faut connaître les caractéristiques exactes de votre LDR, sans quoi rien n'est calculable...
De plus la LDR doit aller de préférence en haut (comme dans le schéma de gcortex) pas du coté où vous l'avez mise compte tenu que sa valeur va très fortement varier selon qu'elle sera en totale obscurité ou avec un éclairage maximum.
Bonjour,
Tentative de réponse avec les données de #1 : 2N2222, LDR 10k et 100k, alim 12V
Résistance minimum de R1 , LDR éclairée = 10k
Pour bloquer un 2N2222, il faut une tension max Vbe de (disons) 0,5V
Si la LDR vaut 10k, => R1= 11,5 x 10/ 0,5 = 230 k (disons 220k)
Dans le noir, la LDR vaut (disons) 100k. On la supprime pour simplifier et Vbe=0,5V (ou 0,6, c'est pareil)
Le courant Ib est alors : 11,5 / 220000 = 0,05mA
Dans la datasheet, le gain en commutation est de 10, allez,disons 20 max
Ic= 0,05 x 20 = 1 mA pour un 2N2222 correctement saturé
On est loin des 20mA demandés pour allumer la led (#1). Mais il y a des leds qui s'allument avec un courant très faible.
Conclusion, un seul transistor bipolaire ne peut pas répondre correctement au problème... à mon avis.
MM
Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...
C'est sur, si vous prenez un transistor totalement inadapté au problème avec un gain de 20 des années 70....
Depuis le 2N2222 il y a eu des évolutions, prenez par exemple un BC517 qui est un darlington avec un gain > 500.
salut
oui c'est ça que je pensais.C'est sur, si vous prenez un transistor totalement inadapté au problème avec un gain de 20 des années 70....
Depuis le 2N2222 il y a eu des évolutions, prenez par exemple un BC517 qui est un darlington avec un gain > 500
il faut au moins 2 transistor ou bien un transistor qui a un gain très élevé comme un darlington
mais pour quoi tous les tuto sur internet ne montrent pas aucune méthode pour calculer les résistance de polarisation même sur un circuit avec 2 ou3 transistor?
il faut des calcule exacte pour réaliser soi même un circuit en pratique surtout pour les amateur comme moi.
salut
très bonne explication merçiBonjour,
Tentative de réponse avec les données de #1 : 2N2222, LDR 10k et 100k, alim 12V
Résistance minimum de R1 , LDR éclairée = 10k
Pour bloquer un 2N2222, il faut une tension max Vbe de (disons) 0,5V
Si la LDR vaut 10k, => R1= 11,5 x 10/ 0,5 = 230 k (disons 220k)
Dans le noir, la LDR vaut (disons) 100k. On la supprime pour simplifier et Vbe=0,5V (ou 0,6, c'est pareil)
Le courant Ib est alors : 11,5 / 220000 = 0,05mA
Dans la datasheet, le gain en commutation est de 10, allez,disons 20 max
Ic= 0,05 x 20 = 1 mA pour un 2N2222 correctement saturé
On est loin des 20mA demandés pour allumer la led (#1). Mais il y a des leds qui s'allument avec un courant très faible.
Si vous prenez l'exemple du transistor dont je vous parle le BC517, vous aurez si on reste sur votre led à 20mA:
Ic=20mA
Ib=0.02/1000=20µA
Calcul de R1:
R1*I(Ip)+R(ldr)*(Ip-Ib)=12V
=>R1=[Vcc-10*Ib*R(LDR)]/9*Ib=55Kohms
Normalement il faudrait fixer un point de juste saturation selon le niveau de détection d'éclairement souhaité, dans votre exemple la led ne s'éteindra pas/allumera pas en tout ou rien mais progressivement (sauf à le faire avec les doigts dessus), ce qui n'a vraiment aucun intérêt.
Il faudrait que ça serve à quelque chose, par exemple à commander un relais qui allume une lampe et là ce serait bien plus exact et prévisible vu qu'un relais à un seuil de fermeture connu et un seuil d'ouverture légèrement différent.
Dernière modification par HULK28 ; 12/12/2019 à 16h01.
Parce que quasiment tous les tutos sont inexacts, chacun piochant et perpétuant les conneries trouvées chez les uns et les autres à l'infini....
Ne serait-ce qu'avec ces erreurs de gains de transistors, la plupart du temps fixé à 100... comme à l'école.
Beaucoup ne comprennent pas que les choses se calculent et se justifient, ensuite il faut faire les bons choix de composants et s'adapter au besoin.
Évidemment, si les données changent, avec un gain en saturation de 1000, ça change tout.
En #1, on alimente un relais et sans un peu d'hystérésis, le relais va vibrer au point de basculement et avec un seul transistor....
MM
Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...
Ce que je voulais dire, c'est qu'il ne faut pas attendre qu'on te donne la solution.
Un raisonnement est comme une chaine. Le 1er maillon, c'est 50µA. Ensuite 11.5V !
Ben non.
un relais possède déjà un hystérésis naturel,la tension de bobine au déclenchement est différente qu'à l'enclenchement.
Si justement le courant de pont est bien choisit, c'est à dire à 10x le courant de base, et que le 12V est propre il n'y aura pas de vibration pour un éclairement qui déclinera linéairement.
C'est surtout que les données sont foireuses, puisqu'un 2N2222 n'a jamais eu un gain de 100 dans un tel cas d'usage sauf à avoir un Vce(sat) exorbitant et à dissiper inutilement
Donc autant en changer.
salut HULK28
j'ai bien compris la 1ere Line mais la 2eme??????R1*I(Ip)+R(ldr)*(Ip-Ib)=12V
=>R1=[Vcc-10*Ib*R(LDR)]/9*Ib=55Kohms
Vous remplacez Ip par 10Ib et Vcc par 12V.
re salut
j'ai oublié cette notion!!Vous remplacez Ip par 10Ib
pour un pont diviseur est ce que si je veux le monter avec un transistor ou circuit intégré ou autre composant .est ce que je dois respecter cette notion (Ip>= 10Is , Is est le courant de sortie)?
Le pont diviseur, dans ce cas d'application, sert à polariser le transistor.
Ce principe ne peut pas être généralisé et dépend de l'application.
Ip=10*Ib est le minimum à satisfaire dans le cas de cette polarisation du transistor.
