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NE555 fréquence fixe, rapport cyclique variable



  1. #1
    pernetct

    NE555 fréquence fixe, rapport cyclique variable


    ------

    Bonjour, je suis à la recherche d'un schéma où de connaissances qui me permettrait de faire un PWM avec un rapport cyclique variable et une fréquence fixe (environ 1000Hz mais peut importe) à l'aide d'un NE555 fonctionnant en astable.
    Les calculs ne me posent aucun soucis, mais je n'arrive pas à trouver de schéma correct qui me permet d'avoir un rapport cyclique de 0 à 100% (environ).

    J'ai essayé beaucoup de montage tels que celui-ci mais aucun ne fonctionne vraiment. Le rapport cyclique est modifié mais de 60% à 63% environ
    J'utilise des diodes 1N4148, et un potentiomètre de 100Kilos (j'ai essayé avec 1kilo mais le rapport cyclique est encore plus faible..).

    Les valeurs des résistances R1 et R2 et du condensateur C1 m'importent puisque c'est grâce à eux que l'on fixe la fréquence et pas le rapport cyclique.

    Je vois donc que mon montage n'est pas totalement faux puisque la valeur du rapport cyclique varie peu mais pas totalement juste non plus car il ne varie pas assez.

    J'aimerais rajouter que j'ai simulé le montage sur logiciel et la, tout fonctionne parfaitement.....(second schéma).

    J'aurais donc aimé savoir comment faire pour faire varier ce fichu rapport cyclique en pratique..
    Merci d'avances pour votre aide.

    -----
    Images attachées Images attachées

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  3. #2
    pernetct

    Re : NE555 fréquence fixe, rapport cyclique variable

    Voici donc les variations que j'obtiens ici avec un potentiomètre de 2kilos et ce schéma (/!\ sur le schéma, les pins 7 et 3 sont inversées) :
    20191210_175301.jpg

    20191210_174814.jpg 30% potentiomètre au min
    20191210_174755.jpg 99% potentiomètre au max
    Dernière modification par Antoane ; 10/12/2019 à 17h18. Motif: Réparation des balises

  4. #3
    penthode

    Re : NE555 fréquence fixe, rapport cyclique variable

    c'est toujours un peu casse-cou de demander deux fonctions à un oscillateur.

    je verrai bien faire suivre le 555 d'un circuit monostable fépour , comme un CD4528
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  5. #4
    Antoane
    Responsable technique

    Re : NE555 fréquence fixe, rapport cyclique variable

    Bonjour,
    Citation Envoyé par pernetct Voir le message
    Voici donc les variations que j'obtiens ici avec un potentiomètre de 2kilos et ce schéma (/!\ sur le schéma, les pins 7 et 3 sont inversées) :
    Pièce jointe 400416
    Ce schéma de principe est bien, il devrait permettre d'aller de qq pourcent à prêt de 100 % même si :
    - il serait préférable de commander la grille du MOSFET à partir de la broche 3 du 555, au travers d'une résistance de 47 à 220 Ohm.
    - le condensateur de 470 µF doit absolument être retiré.
    - la diode de roue-libre en parallèle du moteur est indispensable
    - il faut ajouter un condensateur de filtrage sur le bus 12 V.
    Pour commencer, déconnecter le mosfet de puissance et ne tester que le générateur de signal basé sur le 555.

    Il serait préférable d'augmenter la valeur du potentiomètre (tout en conservant la constante de temps R*C constante si tu ne veux pas modifier la fréquence de découpage) pour aller chercher les rapport-cycliques extrêmes.

    Tes oscillogrammes sont étranges : les mesures semblent couplées en AC alors que l'instrument indique un couplage DC.... As-tu bien connecté la masse de la sonde ? La mesure est prise sur la broche 7 du 555 ? qu'en est-il sur la broche 3 ? sur la 2 ?

    Il est possible d'aller de 0 à 100 avec d'autres montages, impliquant par exemple un comparateur en plus du 555, ou un AOP et un comparateur, voire deux AOP (soit un unique circuit-intégré), ou encore à partir de circuits logiques famille 74HCT ou autre.
    L'avantage du 555 est sa simplicité, ainsi que la possibilité d'avoir un composant capable de piloter directement un MOSFET de puissance.
    Dernière modification par Antoane ; 10/12/2019 à 17h27.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. Comparatifs

    Gagnez du temps et de l'argent grâce à nos comparatifs de produits. Parmi nos sujets :
  8. #5
    annjy

    Re : NE555 fréquence fixe, rapport cyclique variable

    Bsr,

    ben oui, un oscillateur triangle et un comparateur, ça doit régler le problème.
    Je pense en un seul CI.....mais pas un 555

    cdlt,
    JY
    A+

  9. #6
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : NE555 fréquence fixe, rapport cyclique variable

    je pense en un seul ci.....
    ltc6992
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

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  11. #7
    annjy

    Re : NE555 fréquence fixe, rapport cyclique variable

    Citation Envoyé par Qristoff Voir le message
    ltc6992
    Ben oui...
    j'étais toujours dans mes réflexions analogiques.....
    et plus en activité ...

    cdlt,
    JY
    A+

  12. #8
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : NE555 fréquence fixe, rapport cyclique variable

    et plus en activité ...
    QUOI ! tu fais pas grève pour ta retraite !
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  13. #9
    annjy

    Re : NE555 fréquence fixe, rapport cyclique variable

    Citation Envoyé par Qristoff Voir le message
    QUOI ! tu fais pas grève pour ta retraite !
    [HS]
    je n'étais pas fonctionnaire, et comme peu de gens le savent, ma retraite Carsat est limitée par le plafond de la sécurité sociale......
    J'ai cotisé un peu plus, mais pour les autres... et comme j'ai fait un peu d'études, je ne suis pas parti à 60 ans....il manquait des trimestres.....
    [/HS]

    JY
    A+

  14. #10
    jiherve

    Re : NE555 fréquence fixe, rapport cyclique variable

    Bonsoir,
    [HS] precisons: pour le privé la retraite Carsat c'est théoriquement 50% (en réalité c'est environ 45%) de la moyenne des plafonds réactualisés des 25 meilleures années si le salaire à toujours été égal ou au dessus du plafond ce qui est assez loin de correspondre à 50% du dernier plafond, ce qui fait que sans retraite complémentaire c'est la panade ,le cumul des 2 permet d'atteindre environ 60% du dernier salaire , un fonctionnaire touche environ 75% du dernier traitement[/HS]
    JR
    Dernière modification par jiherve ; 10/12/2019 à 21h18.
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  15. #11
    gcortex

    Re : NE555 fréquence fixe, rapport cyclique variable

    il ne faut pas inverser les pins 3 et 7 !
    La fréquence n'a pas besoin d'être fixe.

  16. #12
    pernetct

    Re : NE555 fréquence fixe, rapport cyclique variable

    Mon objectif est de rester dans la "simplicité" et de rester avec un NE555 de base.
    J'essaye donc de trouver des solutions alternatives pour arriver à améliorer la performance des 30% car prenons le cas que la sortie soit une lampe, ce serait dommage que l'on ne puisse pas l'éteindre
    Dernière modification par pernetct ; 11/12/2019 à 10h34.

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  18. #13
    gcortex

    Re : NE555 fréquence fixe, rapport cyclique variable

    ya plein de schémas qui fonctionnent sur le net.
    En voici un avec une seule diode :
    Images attachées Images attachées
    Dernière modification par gcortex ; 11/12/2019 à 16h21.

  19. #14
    annjy

    Re : NE555 fréquence fixe, rapport cyclique variable

    Citation Envoyé par pernetct Voir le message
    Mon objectif est de rester dans la "simplicité" et de rester avec un NE555 de base.
    .............
    Bsr,

    La simplicité, c'est bien...mais il faut vivre avec son temps.
    Le 555 a été commercialisé dans les années 70 (je venais d'avoir mon bac C )....

    Aujourd'hui, il existe des circuits numériques (voir celui déjà cité) qui feront le job sans problème.
    Voire un PIC avec un peu de programmation (il y a des spécialistes sur le forum)

    cdlt,
    JY
    A+

  20. #15
    pernetct

    Re : NE555 fréquence fixe, rapport cyclique variable

    Excuse moi annjy, mais je suis curieux et je ne trouve pas la ref de ton composant (itc6992) ? Pour ce qui est du comparateur et du générateur triangle un tl082 me semble convenable.

  21. #16
    annjy

    Re : NE555 fréquence fixe, rapport cyclique variable

    Citation Envoyé par pernetct Voir le message
    Excuse moi annjy, mais je suis curieux et je ne trouve pas la ref de ton composant (itc6992) ? Pour ce qui est du comparateur et du générateur triangle un tl082 me semble convenable.
    LTC...pas itc

    https://www.google.com/search?client...-b-d&q=ltc6992

    cdlt,
    JY
    A+

  22. #17
    gcortex

    Re : NE555 fréquence fixe, rapport cyclique variable

    Lm358 + lm393
    Images attachées Images attachées

  23. #18
    pernetct

    Re : NE555 fréquence fixe, rapport cyclique variable

    Salut à vous, c'est très sympa de vouloir m'aider mais me parachuter des montages sans la moindre explication n'est pas intéressant..
    Le but est aussi de comprendre ce que je fais... alors si vous pouviez laisser une où deux phrases pour que je m'y retrouve...

    Annjy, j'ai essayé de comprendre le fonctionnement du ltc6992. Il faut donc l'alimenter en +5v et lui mettre en entrée une tension variable provenant d'un potentiometre par exemple si on veut un rapport cyclique variable si je ne me trompe pas ?
    Je n'ai pas saisi comment fixer la fréquence.
    Ce composant est un peu coûteux..(je m'entends ^^) c'est pourquoi je voudrais essayer de bien comprendre son fonctionnement avant de le cramer bêtement..
    Merci d'avance
    Screenshot_20191212-064645_Samsung Internet.jpg

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  25. #19
    Antoane
    Responsable technique

    Re : NE555 fréquence fixe, rapport cyclique variable

    Bonsoir,

    Le LTC6992 ne peut fournir qu'une vingtaine de mA en sortie, ce qui est bien peu pour piloter un MOSFET de puissance. Il faudra donc lui accoler un étage d'amplification en sortie (i.e. un driver, discret ou de préférence intégré). Il en va a priori de même avec les circuits basés sur des AOP, des comparateurs, des circuits logiques (familles 74xx, 40xx, ou assimilables).
    Utiliser un 555 ne me semble, ici, pas délirant : le circuit est simple, aisé à comprendre, et pour le prix d'un DIL08, d'un potentiomètre, d'une capa et de deux diodes, on a un générateur de signal et le driver de MOSFET.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  26. #20
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : NE555 fréquence fixe, rapport cyclique variable

    Mon objectif est de rester dans la "simplicité" et de rester avec un NE555 de base.
    c'est pas rester dans la simplicité, c'est resté à l'age de pierre ! Il y a juste des ingés derrière tout ça qui cherchent à améliorer notre quotidien
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  27. #21
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : NE555 fréquence fixe, rapport cyclique variable

    Le LTC6992 ne peut fournir qu'une vingtaine de mA en sortie, ce qui est bien peu pour piloter un MOSFET de puissance.
    Un 555 ne peut pas non plus piloter un mosfet en PWM. Un driver s'impose.
    Donc, un LTC6992 (3€) + MIC4417 (0,4€)
    Mais pernetct a l'air près de ses sous :
    Ce composant est un peu coûteux..(je m'entends ^^)
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  28. #22
    Antoane
    Responsable technique

    Re : NE555 fréquence fixe, rapport cyclique variable

    Ca se discute... 200 mA correspond à une résistance de grille de 60 Ohm sous 12 V, ce qui est a priori un assez bon compromis entre pertes par commutation et problèmes de CEM pour des fréquences de découpage "raisonnable".
    Vu autrement : il faut ~100 ns pour charger les 16 nC de Qg du IRF520, soit 0.2% d'une période de découpage à 20 kHz.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  29. #23
    Positron1

    Re : NE555 fréquence fixe, rapport cyclique variable

    Salut,
    J'avais besoin d'un variateur de 12 V, je suis tombé sur le montage proposé par Gcortex en 13, réalisé, pile poil ce que je voulais
    Merci
    Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres

  30. #24
    gcortex

    Re : NE555 fréquence fixe, rapport cyclique variable

    Merci du retour, c'est rare et çà fait plaisir !

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