[Autre] Pourquoi E(p) = 0 quand la consigne est constante
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Pourquoi E(p) = 0 quand la consigne est constante



  1. #1
    euuh

    Pourquoi E(p) = 0 quand la consigne est constante


    ------

    Bonsoir,

    Je viens poster ici parce que je ne comprends pas pourquoi E(p) est nul lorsque la consigne est constante..

    J'ai essayé de tenir un raisonnement en calculant la transformée de la place de e(t) = e0 (constante) et je trouve que la transformée de la place vaut Eo/p et non 0...

    Pourriez vous m'éclairer d'avantage?
    Merci d'avance.

    -----

  2. #2
    antek

    Re : Pourquoi E(p) = 0 quand la consigne est constante

    Est-il utile de faire intervenir Laplace ?
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  3. #3
    euuh

    Re : Pourquoi E(p) = 0 quand la consigne est constante

    Je ne sais pas.
    J'ai utilisé laplace parce que je ne voyais pas d'autre solution..

  4. #4
    sandrecarpe

    Re : Pourquoi E(p) = 0 quand la consigne est constante

    Quel est le contexte ou l'exercice ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    euuh

    Re : Pourquoi E(p) = 0 quand la consigne est constante

    Je l'ai lu dans le cours d'un livre.
    Le contexte est qu'on est en régulation, donc la consigne est constante.

    Je crois avoir une piste mais je n'en suis pas sûre.
    E(p) = 0 si la consigne e(t) est constante car si on a pas de perturbations, normalement l'erreur statique devrait être nulle or l'erreur statique = E(0)/1+K, donc E(0) = 0 et donc E(p) = 0?

  7. #6
    gcortex

    Re : Pourquoi E(p) = 0 quand la consigne est constante

    De mémoire c'est bien E/p pour un échelon sur l'entrée.
    Si l'erreur statique est nulle c'est peut être Epsilon(p) = 0 ?
    Dernière modification par gcortex ; 19/12/2019 à 09h27.

  8. #7
    gcortex

    Re : Pourquoi E(p) = 0 quand la consigne est constante

    Quoi que tu as quand même un transitoire à partir de t=0,
    donc tu devrais avoir quelque chose sauf pour p=0 (t infini).

  9. #8
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Pourquoi E(p) = 0 quand la consigne est constante

    Bonjour,

    Pour faire les choses proprement en Laplace :
    - il faut effectivement une entrée en échelon et non strictement constante puisque les fonctions non-causales (i.e. à valeures non-nules pour les temps négatifs) n'admettent pas de transformée de Laplace ;
    - il faut passer par le théorème de la valeur finale : en se plaçant à , on regarde effectivement ce qui se passe lorsque la consigne est constante.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  10. #9
    annjy

    Re : Pourquoi E(p) = 0 quand la consigne est constante

    bsr,

    cas typique de question où on ne comprend rien:
    [E(p), c'est quoi, la consigne, c'est quoi....]

    - parce qu'on n'est plus forcément dans le monde scolaire/universitaire
    - parce que le contexte n'est pas décrit
    - parce qu'il vaudrait mieux publier le texte complet de l'exercice

    A+,
    JY
    Ne dites pas "Nous sommes en retard" mais dites "Oui Arlette"

  11. #10
    euuh

    Re : Pourquoi E(p) = 0 quand la consigne est constante

    Effectivement, je viens de me rendre compte que ma question est mal posée et manque d'informations.

    Je me suis posée cette question parce qu'en feuilletant un livre de génie eléctrique, je suis tombée sur le titre "Écart dû à une perturbation E(p) = 0" qui continuait ainsi :

    "Dans l'aspect régulation, la consigne étant constante, sa variation est nulle" jusqu'ici je comprenais. Mais ensuite il est écrit ": E(p) = 0"
    Et là ça m'a totalement embrouilée puisque pour une entrée échelon, la consigne reste constante sa transformée de la place vaut Eo/p Eo étant la constante correspondant à notre consigne.

    J'ai joint la page d'avant (page avec le tableau récapitulatif pour que vous ayez le contexte)

    Merci.

    Du coup voici les extraits du livre en question : 20191221_153201.jpg
    20191221_153101.jpg
    Dernière modification par euuh ; 21/12/2019 à 14h48.

  12. #11
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Pourquoi E(p) = 0 quand la consigne est constante

    Bonsoir,

    Si j'ai bien compris : il s'agit ici d'étudier l'effet d'une perturbation sur la sortie du système. On considère donc un système avec deux "entrées" : la consigne et un signal de perturbation.
    Par linéarité (superposition), on s'intéresse aux "entrées" l'une après l'autre. Dans les paragraphes 2.2.4 et précédents, on a supposé que la perturbation était nulle et on a étudié l'effet d'une modification de l'entrée sur la sortie. Dans le §3, on met l'entrée à zéro et on étudie l'effet de la perturbation sur la sortie.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  13. #12
    euuh

    Re : Pourquoi E(p) = 0 quand la consigne est constante

    Ah d'accord, je comprends beaucoup mieux maintenant.
    Merci beaucoup pour votre aide!

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