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Van aménagé : batterie auxiliaire et consommation électrique



  1. #1
    Sydnelectric

    Van aménagé : batterie auxiliaire et consommation électrique


    ------

    Bonjour à tous !

    Je suis en train de convertir un van en van aménagé et je prévois actuellement ma liste de courses pour tout le matos électrique. J'ai calculé la puissance dont je vais avoir besoin chaque jour pour savoir quelle puissance de batterie prendre, taille de convertisseur de courant et de panneau solaire.

    Novice en la matière, j'aurais aimé l'avis d'un pro sur mes calculs et sur ce que je prévois de prendre en équipement.

    Alors voici la liste des appareils que je compte brancher avec les données de puissance OUTPUT se trouvant sur leurs chargeurs :
    - Ordinateur portable 15" : Output = 20V - 4.25A
    - Ordinateur portable 13" : Output = 20.3V - 3A
    - Drone : Output = 12V - 1.5A
    - Téléphone portable 1 : Output = 5.2V - 2.4A
    - Téléphone portable 2 : Output = 5.2V - 2.4A
    - Batterie portable : Output = 5.2V - 2.4A
    - Caméra photo : Output = 8.4V - 1.2A
    - Gopro : Output = 12V - 2.4A
    - Kindle : Output = 12V - 1.5A
    - Nintendo Switch : Output = 15V - 2.6A
    - Enceinte : Output = 5.2V - 2.4A

    Voici les calculs que j'ai fais à partir des informations que j'ai trouvé sur les chargeurs (il me semble qu'il faut utiliser les données de l'output), à noter pour la batterie portable que je n'ai prévu de la recharger qu'une fois par semaine, j'ai donc besoin de la brancher 18H par semaine (j'ai donc fais 18/168 pour obtenir le nombre d'heure par jour). Évidemment, je tous ces appareils ne seront pas tous connectés en même temps, mais certainement tous un petit peu chaque jour, seulement les 2 ordinateurs portables + téléphones seront régulièrement branchés :
    Capture d’écran 2020-02-24 à 22.42.19.png

    De ce que je comprends de mes calculs, il me faudrait un inverter d'environ 300WH en pure sine wave, une batterie de 130AH.

    Pour recharger cette batterie, j'ai prévu un panneau solaire de 160W.

    Est-ce que les calculs sont bons ? Que pensez-vous de la puissance de la batterie et de l'inverter ?

    -----

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  3. #2
    goaoute

    Re : Van aménagé : batterie auxiliaire et consommation électrique

    La batterie ne doit pas être déchargée au delà de 70% et donc: 130*70/100= 91 AH
    Tu peux ajouter la conso du convertisseur (à vide) 500mA*xH
    Tu ne dis pas si tu compte "vivre" sur les panneaux ou si tu va recharger la batterie avec l'alternateur du véhicule.
    Ne pas oublier que quand on consomme sur les panneaux on recharge d'autant moins la batterie.
    Que les panneaux ne fournissent qu'au plein soleil=> nécessité de recharger par autre moyen (sinon décès prématurée de la batterie).
    Si tu mets une batterie de stockage (charge à C/10) elle risque de na pas aimer l'alternateur
    Dernière modification par goaoute ; 24/02/2020 à 14h51.

  4. #3
    Dynamix

    Re : Van aménagé : batterie auxiliaire et consommation électrique

    Salut

    La deuxième colonne , c' est la puissance , donc en W .
    (W/H = watt par henry)
    La dernière , c' est la quantité d' électricité , donc en A.h (pas AH)
    Je ne pense pas que ta méthode de détermination de la conso soit valable .
    Les chargeurs ne délivrent pas en permanence la valeur "output"
    Il serait préférable de faire des mesures .

    Citation Envoyé par Sydnelectric Voir le message

    un inverter d'environ 300WH en pure sine wave
    C' est en quelle langue ?

    PS :
    Ton drone doit être minuscule

  5. #4
    f6bes

    Re : Van aménagé : batterie auxiliaire et consommation électrique

    Bjr à toi, Superbe méli mélo....qui ne méme à rien.
    Des Volts x fois des Ampéres ne donnent pas des Wh. Mais une puissance.
    Des Ampéres x fois des heures ne donne pas des...ampéres mais des Ah.
    Ne prendre QUE les données de sortie (output) reviens à ne pas compter
    ce qu'il y a au primaire....qui pourtant consomme ,mais procure des pertes.
    Il faut commencer par connnaitre la puissance de chaque appareil ( V x A) et leur durée
    d'utiisation.
    Je supposes que tout ce beau monde sera alimenter en.....230v.et ensuite leur chargeur respectif.
    Bonne soirée

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  8. #5
    goaoute

    Re : Van aménagé : batterie auxiliaire et consommation électrique

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    Salut
    (W/H = watt par henry)
    Houla ! W*H et non W/H c'est Watt*Heure (les Henrys c'est autre chose); 10WH donneront 10A pendant 1 heure (en théorie).
    Dernière modification par goaoute ; 25/02/2020 à 11h39.

  9. #6
    Sydnelectric

    Re : Van aménagé : batterie auxiliaire et consommation électrique

    @goaoute : C'est noté pour la charge à ne pas dépasser pour la batterie. Effectivement je n'avais pas prévu d'alternateur, je suis dans une région très ensoleillée (je ne suis pas en France) et cela toute l'année, donc je pense avoir un bon taux d'ensoleillement. Je vais tout de même regarder pour intégrer un alternateur sur mon installation pour éviter d'endommager ma batterie.

    @Dynamix : Quand tu dis que les chargeurs ne délivrent pas en permanence la valeur output, ils peuvent délivrer plus que ce qui est indiqué ou alors moins ? Si c'est moins, ce n'est pas dérangeant car en prenant la valeur output, cela me permet d'avoir une marge.

    Je vais voir pour acheter une prise wattmètre et prendre des mesures de chacun de mes appareils alors.

    Pour l'inverter, c'était de l'anglais. En français ça donne : convertisseur pur sinus / sinusoïde pure / pur sinusoïdal.

    Pour mon drone, il s'agit d'un Mavic mini, donc effectivement il est minuscule, j'ai 3 petites batteries qui vont avec, ce n'est pas du tout un drone professionnel.

    @f6bes : Désolé pour le méli mélo mais bon j'ai essayé de faire quelque chose de propre. Comme je l'ai mentionné au début, je suis un débutant complet en la matière...

    Tous les appareils que je compte utiliser ont leur propre batterie, d'où une utilisation relativement faible chaque jour, seulement pour recharger les batteries de chacun.

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  11. #7
    antek

    Re : Van aménagé : batterie auxiliaire et consommation électrique

    Citation Envoyé par goaoute Voir le message
    Houla ! W*H et non W/H c'est Watt*Heure (les Henrys c'est autre chose); 10WH donneront 10A pendant 1 heure (en théorie).
    Watt Henry donc . . .
    Le Diable a inventé l'Administration afin que les Hommes perdent tout espoir à jamais.

  12. #8
    Fustigator

    Re : Van aménagé : batterie auxiliaire et consommation électrique

    Citation Envoyé par goaoute Voir le message
    10WH donneront 10A pendant 1 heure
    Personne pour relever ça ?

  13. #9
    Dynamix

    Re : Van aménagé : batterie auxiliaire et consommation électrique

    Citation Envoyé par goaoute Voir le message
    W*H et non W/H c'est Watt*Heure (les Henrys c'est autre chose); 10WH donneront 10A pendant 1 heure (en théorie).
    Wh , c' est wattheure .(il n' y a pas de monsieur Heure)
    10Wh donneront 10W pendant 1 heure

  14. #10
    invite03481543

    Re : Van aménagé : batterie auxiliaire et consommation électrique

    Sydnelectric, il faut reprendre ton tableau du #1 et raisonner en énergie -> wattheure (symbole unité -> Wh).
    Tout dimensionnement doit se faire d'un point de vue énergie, la seule grandeur pertinente pour ce type de calcul.
    Donc tu reprends le nombre d'heures de fonctionnement estimées par 24h pour chacun de tes équipements et tu appliques la formule suivante:
    E=U*I*t
    U est la tension nominale de ta batterie soit 12.6V.
    I est le courant que consomment tes appareils
    t est le temps de fonctionnement.
    A partir de là tu auras fait un bilan de l'énergie UTILE.
    Il faut estimer aussi les pertes qui vont être ajoutées à ce calcul pour obtenir l'énergie ABSORBEE, qui est celle que ta batterie devra fournir.
    Tu peux prendre de manière conservative 0.7
    Ce rendement, puisqu'on le nomme ainsi, représente l'énergie perdue qui chauffera donc les petits oiseaux au fur et à mesure que tu utiliseras tes équipements.
    Donc Wu/Wa=0.7 et tu en déduis Wa=Wu/0.7 énergie que devra fournir ta batterie.
    Quand tu auras refait ton calcul reposte ici tes résultats et nous parlerons du choix de la batterie qu'il te faudra.Ce n'est pas une simple règle de 3 comme font la plupary des gens non initiés.
    A+
    Dernière modification par HULK28 ; 25/02/2020 à 19h22.

  15. #11
    Sydnelectric

    Re : Van aménagé : batterie auxiliaire et consommation électrique

    Merci pour ta réponse !

    J'ai repris mon tableau et mes calculs. J'ai fais 2 versions différentes, une en prenant en compte la tension indiqué en output sur chaque chargeur et l'autre avec la tension de 12.6V que tu m'as indiqué. Je n'ai pas encore pris en compte l'intégration du convertisseur de courant.

    Avec valeur de tension du chargeur
    Capture d’écran 2020-02-26 à 10.23.39.jpg

    Avec valeur de tension 12.6V
    Capture d’écran 2020-02-26 à 10.23.46.png

  16. #12
    invite03481543

    Re : Van aménagé : batterie auxiliaire et consommation électrique

    Il ya des corrections à faire ou précisions à apporter dans tes calculs:

    -> Une batterie d'IPhone c'est environ 7Wh, avec une recharge complète en 3h, ou 30mn pour une charge à 50% ce qui ne fait que 3.5Wh.
    -> La puissance des alim de PC portable n'est jamais utilisée à 100%, en tout cas pas pendant 6h, tu peux prendre 60~70% de cette valeur ce qui est déjà assez intensif.
    -> Batterie de GoPro -> 1220mAh => 4.5Wh

    Les alimentations de ces équipements sont tous à découpage => puissance consommée par la charge est sensiblement équivalente à la puissance absorbée à la source (au rendement près => diviser la puissance consommée par la charge par 0.8 pour rester conservatif).
    Il faut distinguer les puissances réellement consommées par un équipement (leds par exemple) avec la puissance max rarement atteint par un autre (enceinte par exemple) et dans ce cas faire un estimation en régime normal d'utilisation.
    2kWh par jour me semble énorme et peu réaliste, le tiers semble plus probable et à condition d'utiliser tous ces équipement dans la journée, ce qui là encore me parait peu probable.
    C'est toi qui voit l'usage que tu en as réellement.
    Dernière modification par HULK28 ; 26/02/2020 à 05h28.

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  18. #13
    goaoute

    Re : Van aménagé : batterie auxiliaire et consommation électrique

    Citation Envoyé par Fustigator Voir le message
    Personne pour relever ça ?
    Sous 1 Volt c'est bon.

  19. #14
    Sydnelectric

    Re : Van aménagé : batterie auxiliaire et consommation électrique

    Merci pour ton message et tes précisions, je prends note de tout ça pour ajuster mes estimations. Effectivement 2kWh par jour me paraît colossal. Je viens d'acheter une prise wattmètre pour mesurer réellement ce que je consomme sur chaque appareil. Une fois que j'aurais pris toutes les mesures, j'ajusterai mes calculs + une version avec tes estimations, et je posterai tout ça ici. En tout cas, merci pour ton aide !

  20. #15
    f6bes

    Re : Van aménagé : batterie auxiliaire et consommation électrique

    Remoi,
    Juste un petit détail
    https://forums.futura-sciences.com/a...a-10.23.46.png
    Tu ne peux pas prendre 12.6v pour chaque appareil...ils ne sont pas TOUS en 12.6v.
    Donc il te faudra passer de 12.6v à la tension voulue (moins de 12.6 ou PLUS de 12.6v)
    suivant l'appareil.
    Tes ordi en 20v ne se sastiferont pas de12.6v !
    Donc ton calcul n'est pas bon.
    Bonne journée
    Dernière modification par f6bes ; 26/02/2020 à 11h41.

  21. #16
    invite03481543

    Re : Van aménagé : batterie auxiliaire et consommation électrique

    Par exemple prenons un convertisseur DC-AC qui alimente ton alim de PC.
    Déjà d'un point de vue rendement c'est catastrophique puisque le rendement de cette association en cascade sera le produit des rendements de chaque intermédiaire.
    Un DC-AC c'est environ 90% et l'alim PC pas mieux que 88% soit au global 80%.
    Pour simplifier le calcul tu prends 70% de la puissance de l'alim PC, tu multiplies par le temps d'usage journalier et tu divises ce résultat par 0.8.
    Tu obtiendras l'énergie absorbée.

  22. #17
    Sydnelectric

    Re : Van aménagé : batterie auxiliaire et consommation électrique

    Dans tous les cas, j'ai prévu de mettre un convertisseur pur sinus dans mon installation électrique. Sur ce dernier, je mettrai une petite multiprise pour pouvoir brancher plusieurs appareil à la fois.

  23. #18
    Sydnelectric

    Re : Van aménagé : batterie auxiliaire et consommation électrique

    J'ai enfin pris les mesures avec mon wattmètre de chacun des appareils que je vais connecter ! Les valeurs de mon tableau sont donc celles qui s'affichent à l'écran en direct et une fois qu'elles sont stables.

    Voici le premier tableau :
    Capture d’écran 2020-03-03 à 00.26.35.png

    Et celui-ci en prenant les recommandations de calcul de @HULK28 :
    Capture d’écran 2020-03-03 à 00.28.35.jpg

    Qu'en pensez-vous ?
    Dernière modification par Sydnelectric ; 02/03/2020 à 13h33.

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  25. #19
    antek

    Re : Van aménagé : batterie auxiliaire et consommation électrique

    Une erreur de position de virgule dans la dernière ligne.
    Qu'est-ce que "énergie absorbée" et en quelle unité ?
    Pourquoi multiplier P par 0,7 ?
    Le Diable a inventé l'Administration afin que les Hommes perdent tout espoir à jamais.

  26. #20
    Sydnelectric

    Re : Van aménagé : batterie auxiliaire et consommation électrique

    Une erreur de position de virgule ?
    L'énergie absorbée correspond aux indications de @HULK28 plus haut, son unité est le Watt. Effectivement j'ai fais une erreur à prendre 0,7% de la valeur que j'ai mesuré, j'avais mal compris le message d'@HULK28. Maintenant que j'ai un wattmètre, il ne me semble pas nécessaire de faire ce calcul.

  27. #21
    antek

    Re : Van aménagé : batterie auxiliaire et consommation électrique

    Pardon j'ai mal lu le tableau.

    C'est donc en Wh, d'accord.
    Le Diable a inventé l'Administration afin que les Hommes perdent tout espoir à jamais.

  28. #22
    Sydnelectric

    Re : Van aménagé : batterie auxiliaire et consommation électrique

    Bon, maintenant que tous ces calculs sont faits. Je pense prendre un panneau solaire de 160w, un contrôleur de charger MPPT, une batterie AGM de 115ah. Qu'en pensez-vous ?

  29. #23
    antek

    Re : Van aménagé : batterie auxiliaire et consommation électrique

    Il faut penser à définir des limites : quelle puissance max sera puisée ?
    Pendant combien de jours sans soleil veux-tu utiliser tes appareils ?

    Une fois ça établi tu pourras dimensionner la capacité de la batterie.

    Ensuite il faut définir la durée acceptable d'une charge complète en période d'utilisation du van (hiver en Ecosse ou été en Espagne).
    Un site spécialisé PV te proposera une simulation de production d'énergie par mètre carré de panneau, ce qui te permettra de dimensionner ceux-ci.
    Sans oublier qu'en partant d'un accu vide les PV devront (ou pas, c'est ton choix) alimenter les appareils et charger la batterie.
    Le Diable a inventé l'Administration afin que les Hommes perdent tout espoir à jamais.

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