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Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore!)



  1. #1
    ilovir

    Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore!)


    ------

    Bonjour

    Sujet pas nouveau, j'ai vu. Mais je n'ai pas trouvé ma solution.

    Il sagirait de commander un circuit électrique 12 V CC, jusqu’à 10 A, qui pourrait être un éclairage ou un petit moteur, à partir d'un PC. De façon à pouvoir programmer à volonté les ouvertures et fermetures du circuit.

    Comme je ne suis pas électronicien ni geek, il faudrait que je trouve des éléments tout faits dans le commerce.

    En fait, ce qu'il me faudrait (je suppose), c'est :

    d'une part l'élément physique intermédiaire entre le PC et l'alimentation 12 V CC, qui recevrait les infos du PC (par câble USB par exemple) et commanderait l'ouverture ou fermeture d'un relais. Par exemple dans un petit boitier, tout câblé et avec ses prises ou bornes où y a plus qu'à raccorder, ce serait bien ; à la rigueur sur une carte.

    d'autre part le logiciel sous Windows 7 qui permettrait de faire marcher ça, avec une interface facile à utiliser pour y programmer les moments et durées de fonctionnement.

    Et bien sur l'alimentation 230 V AC / 12 V DC ; mais ça, c'est facile à trouver.

    Est-ce que ça existe tout fait, à acheter ?

    -----
    Mon avis est d’amateur. Il ne peut pas dispenser de l’intervention de professionnels.

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  3. #2
    freepicbasic

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore !)

    Tel que c'est décrit un simple minuteur du commerce suffirait...
    Comme on ne sait pas le but de la manip...

    Pourquoi mettre un PC ? (gros lourd et qui consomme un max)
    S'agit il de mettre en route et éteindre à certains moments et toujours les mêmes ?
    Même si l'on doit choisir entre quelques programmes ou scénarios en mémoire ?
    Sinon ces commandes dépendent elles d'événements extérieurs ?
    Une simple carte programmable sans PC serait elle suffisante ?
    S'agit d'opérations non classique, demandant un minimum de développement ?
    Voulez vous programmer ou vous investir un minimum pour apprendre ?
    A+, pat

  4. #3
    BOB92
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore !)

    Bonjour

    Tu n'est pas trés précis dans ton besoin ou la finalité de la chose .... plutôt faire dérouler une programmation (diagramme pré-établi) dans le temps, ou plutôtune commande en temps réel depuis le PC
    et quelque chose d'existant, facile à installer et utiliser


    En tout cas, j'ai noté :
    - Un PC pur la commande/programmation,
    - un boiter tout prêt à raccorder (USB par ex)
    - Une alim 12V DC
    - Des sorties que tu peux utiliser en 0/12V ou en niveau entre 0-12 V

    Je penses à un boitier, conçu à priori, à l'origine pour une programmation de jeux de lumière pour un aquarium, et qui dispose de 5 sorties 0/12V DC
    Je l'utilises personnellement, dans sur un plateau vidéo pour piloter depuis un PC distant 5 groupes d'éclairages (en LED 12V) en variation d'intensité.


    Je le mets un lien qui te permets de voir de quoi il s'agit

    https://www.amazon.fr/Contr%C3%B4leu...660629&sr=8-26


    Dans on cas, il me fallait impérativement une liaison filaire (Wifi impossible de par l'enviroinnement),
    mais maintenant, ces boitiers existent en liaison USB ou WIFI.

    Cordialement

  5. #4
    adipie

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore !)

    d'autre part le logiciel sous Windows 7 qui permettrait de faire marcher ça, avec une interface facile à utiliser pour y programmer les moments et durées de fonctionnement.
    Bonjour,
    Ce point mérite plus d'explications.
    Pour faire du "Sur mesure" sans trop faire de hard, une éventuelle solution serait d'utiliser:
    Une carte Wellemann K8055 + un relais 5V.
    Un programme à développer (je peux te le faire sous Delphi).

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. Comparatifs

    Gagnez du temps et de l'argent grâce à nos comparatifs de produits. Parmi nos sujets :
  8. #5
    goaoute

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore !)

    Il y a ça-->: http://www.electronics-diy.com/USB_IO_Board.php
    On peut aussi passer par le port série (plus simple)
    Dernière modification par goaoute ; 08/03/2020 à 11h22.

  9. #6
    goaoute

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore !)

    Citation Envoyé par goaoute Voir le message
    Il y a ça-->: http://www.electronics-diy.com/USB_IO_Board.php
    On peut aussi passer par le port série (plus simple)
    Des infos sur le port série (RS232) chaque langage a sa syntaxe d'accès -->: http://alycesrestaurant.com/lbpe/Acc...erialPort.html

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  11. #7
    adipie

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore !)

    d'autre part le logiciel sous Windows 7 qui permettrait de faire marcher ça, avec une interface facile à utiliser pour y programmer les moments et durées de fonctionnement.
    Un exemple simpliste de programmation journalière avec un tableau et une résolution de 1 heure.
    Si la case contient 0, un click de souris change le contenu en 1.
    Si la case contient 1, un click de souris change le contenu en 0.
    La valeur 1 active le relais, un 0 la désactive.
    Ce tableau peut être sauvegardé.
    A toi de définir les détails (résolution, période etc...)
    Expl_Prog.jpg
    Dernière modification par adipie ; 08/03/2020 à 13h08.

  12. #8
    ilovir

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore !)

    Merci pour l'intérêt que vous portez à ma demande.

    freepicbasic :

    J'ai pour ça un PC portable de 8 ans, qui marche encore mais est au placard depuis que j'en ai un autre tout beau tout neuf.
    Les séquences seront irrégulières, avec des durées d'ouverture ou de fermeture du circuit qui peuvent être d'une seconde à une heure, de façon irrégulière dans une demi-journée, à changer comme on veut. Je n'ai pas vu de minuteur du commerce qui le fassent.
    Ne dépend pas d'événement extérieur
    Carte programmable : j'ai peur que ce soit un peu compliqué pour moi (voir adipie)
    opérations non classiques ?
    ce n'est pas pour apprendre à programmer ; je ne compte pas m'investir dans ce sens.

    Adipie

    Je crains que la carte programmable, et le programme proposé en "delphi", ne fasse un système avec lequel je ne vais pas arriver à m'en sortir. Pour ça, il faut connaître et savoir parer aux bugs. Le tableau de saisie proposé correspond à ce qu'il me faudrait, mais avec possibilité d'écarts d'une seconde à une heure.

    goaoute : encore plus technique que adipie ...

    BOB 92

    Ce que vous proposez me semble bien ressembler à ce que je cherche. Quelle intensité ça peut faire passer ? C'est programmable à la seconde ? Je vois qu'il faut bien passer par un PC et qu'il y a un disque sans doute pour pilote et logiciel ; on serait donc dans le principe que j'ai évoqué.
    Utilisation encore non totalement définie et finalisée : pour des effets d'éclairage (pouvant clignoter) et de mouvements de signaux (moteur), dans une zone de loisirs.
    Mon avis est d’amateur. Il ne peut pas dispenser de l’intervention de professionnels.

  13. #9
    ilovir

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore !)

    Ouups Bob92. Je vois sur les images que le boitier passe 20 A, sans doute 4 A par canal, et son écran laisse supposer que c"est programmable à la seconde.

    Que pouvez-vous me dire de plus ?
    Mon avis est d’amateur. Il ne peut pas dispenser de l’intervention de professionnels.

  14. #10
    Fustigator

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore !)

    Citation Envoyé par goaoute Voir le message
    Il y a ça-->: http://www.electronics-diy.com/USB_IO_Board.php
    On peut aussi passer par le port série (plus simple)
    Quelqu'un pourrait-il informer goaoute que la plupart des PC n'ont plus de port série depuis déjà quelques années ?

    (et de surcroît on ne voit pas trop bien à quel titre ce serait "plus simple").

  15. #11
    f6bes

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore !)

    Bjr l'om,
    Objection votre honneur: il s'agit de:......"..J'ai pour ça un PC portable de 8 ans, qui marche encore.."
    Reste à voir la béte en question.
    73 et bonne journée

  16. #12
    Fustigator

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore !)

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr l'om,
    Objection votre honneur: il s'agit de:......"..J'ai pour ça un PC portable de 8 ans, qui marche encore.."
    Reste à voir la béte en question.
    73 et bonne journée
    J'ai aussi un ou deux portables de + ou - 8 ans qui traînent à la maison (dont un qui ne sert qu'à faire tourner SNASharp) et un fixe du même âge : aucun n'a de port série.

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  18. #13
    omega.067

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore !)

    hello
    j'ai déjà vu des "adaptateurs" USB <> RS232 , c'est peut-être exploitable
    exemple, https://www.manutan.be/fr/mab/conver...waAhekEALw_wcB
    dans le début des années 80, j'avais "bidouillé" une commande de vannes pour mon pro, en utilisant la sortie Centronic d'un IBM et une programmation en BASIC , je pilotait ± 180 vannes (avec un max possible de 256) et ça a fonctionné jusqu’en 1998
    Michel
    Dernière modification par omega.067 ; 10/03/2020 à 09h13.
    Si les ricains n'étaient pas là, vous seriez tous en germanie, à saluer je ne sais qui

  19. #14
    antek

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore !)

    Citation Envoyé par Fustigator Voir le message
    . . . et un fixe du même âge : aucun n'a de port série.
    On trouve des port COM ou RS232 sur les cartes mère.
    Le Diable a inventé l'Administration afin que les Hommes perdent tout espoir à jamais.

  20. #15
    goaoute

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore !)

    Citation Envoyé par ilovir Voir le message
    goaoute : encore plus technique que adipie ...
    ça paraît compliqué mais c'est simple, et si tu va là-->: https://justbasiccom.proboards.com/
    Tu aura une aide sérieuse (Windows only)
    Pour les dubitatifs un HP mini pas si vieux que ça possède une RS232
    Et sauf à prendre du "tout fait" le port com est plus simple que l'USB.

  21. #16
    Fustigator

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore !)

    Citation Envoyé par antek Voir le message
    On trouve des port COM ou RS232 sur les cartes mère.
    Oui, mais plus personne ne prend la peine de les câbler sur des sockets sur le boitier, sauf cas particulier. (et encore, dans ce cas, on se contente souvent soit d’adaptateurs USB-RS232 ou, si nécessité de connexion distante, de coûteux adaptateur Ethernet-RS232).

  22. #17
    adipie

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore !)

    Je viens de faire un test réel d'une éventuelle solution.
    Un PIC qui reçoit l'ordre marche/arrêt d'un exécutable sous Windows et qui pilote un module relais.
    Le montage:
    Im2.jpg
    Ce montage peut être réalisé sur une plaque à trous.

    Les accesoires du commerce:
    Im1.jpg

    Une appli développée sous Delphi qui transmet les ordres via un port Com virtuel du PC.
    Pas besoin de port Com hard, un connecteur USB + module FTDI.

    Une possibilité de saisie:
    ProgJour.jpg

    Combien de séquences par jour te faut il ?

  23. #18
    umfred

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore !)

    il y a déjà des cartes toutes prêtes dans le commerce, comme par exemple https://www.amazon.fr/commutation-in...dp/B07RHT37YH/
    Il reste juste un logiciel à faire en utilisant les infos données dans les spec:
    Spécification:
    Modèle de produit: E-3
    Puce de communication: CH340
    Protocole de communication: communication par port série
    Format de communication: (9600, 8, NONE, 1)
    Vitesse de transmission: 9600, 8 bits, pas de parité, 1 bit d'arrêt
    Poids: env. 17g
    Utilisez l'assistant de port série pour envoyer 0xAA, le relais continue à s'ouvrir; Envoyer 0xBB, le relais continue à se fermer; Envoyer 0xCC, le relais fonctionne pendant 1 seconde puis s'arrête (Jog)

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  25. #19
    adipie

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore !)

    On trouve une multitude de ces cartes, mais toujours sans datasheet.

    Je viens de commander cette carte pour faire des essais:

    https://www.amazon.co.uk/dp/B07FLV4D...740111_TE_item



    Dès réception je vais la tester et donner le résultat ici.
    Dernière modification par adipie ; 10/03/2020 à 18h05.

  26. #20
    freepicbasic

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore !)

    Il manque tout de même des infos.

    Combien de relais?
    La carte doit elle être indépendante ?
    Dans le cas d'une programmation puis une autonomie , il faudrait une horloge locale. plus complexe
    Sinon si la carte ne fait que mettre on/off avec un commande sur le port série , c 'est vraiment simple.

    On pourrait avoir une carte Arduino , une carte relais, une carte horloge.
    Toute la logique sur l'arduino.

    Le port série serait juste là pour programmer la carte. Avec n importe quel port série 5V d'ailleurs.

    Avec un protocole simple du genre;
    P1hh:mm:ss,(temps en seconde)
    (programme le relais 1 à l heure indiqué pendant x secondes)

    par exemple:
    P114:10:00(3600)
    Met le relais 1 sur on à 14heure 10minute 0 seconde pendant 1 heure soit 3600 secondes

    Pour effacer
    D114:10:00

    Des ordres directs
    O1 pour mettre On
    o1 pour mettre Off
    L pour la liste des progs en mémoire
    etc...
    A+, pat

  27. #21
    ilovir

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore !)

    Bon, ça se complique.
    Je comprends 30 % ou 40 % de ce qu'explique adipie, mais je ne saurais pas le faire. D'ailleurs, je ne suis pas outillé, pas habile.

    Mon Acer aspire portable fonctionne sous windows 7. Il est un peu lent, des touches usées, l'écran un peu triste, mais une fois lancé, ça marche.
    Je ne vois rien d'autre sur lui que les prises USB, HDMI, une multibroches pour un écran en plus, et une entrée téléphone ; et un jack pour les HP. Sur mon Lenovo windows 10, il y en a pas plus.

    Le boitier tout fait présenté par BOB92, semble répondre à ma demande. Je n'ai besoin que d'une sortie pour un seul relais, mais peut-être l'idée viendra d'en utiliser plusieurs si elles y sont.

    Si on peut juste m'en dire un peu plus là-dessus :

    l'alim 12 V
    le boitier programmable.
    Je crois comprendre que l'ordi servirait à programmer le boitier, et ensuite celui-ci fonctionne tout seul en dehors de l'ordi qui ne servira que pour remodifier le programme ?
    l'ordi,
    le CD contenant le pilote et le logiciel
    le(s) relais, ou sans relais si utilisation < 4 A par canal
    les câbles, dont un USB fourni

    Ou alors c'est vraiment fait uniquement pour y brancher des LED et ça va pas marcher avec autre chose ?
    Mon avis est d’amateur. Il ne peut pas dispenser de l’intervention de professionnels.

  28. #22
    ilovir

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore !)

    même chose pour freepicbasic que pour adipie, niveau compréhension ...
    Mon avis est d’amateur. Il ne peut pas dispenser de l’intervention de professionnels.

  29. #23
    BOB92
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore !)

    Bonjour

    Ce module est un automate (que tu peux configurer manuellement avec les BP), mais de façon bien plus pratique par le PC via USB.

    a) Tu mets le module à l'heure (heure du PC),
    b) Tu transfère le programme qui s'exécute chronomologiquement, suivant les horaires prévus.

    Le programme, tu l'a préparé à l'avance , et pour chaque STEP tu indiques .
    - l'heure de déclanchement
    - le niveau ( 0 à 100%) de chacune des 5 sorties ( Sorties DC )

    Perso, ce sont des ampoules 12 volts dimmable (d'ouverture de faisceau différends … 90° à 10°)
    Mais tu pourrais y brancher un relais DC 12 volts (100%) ou un relais DC 5 volts (41%), ou un moteur DC 12 volts (donc tu peux avoir une vitesse variable, puisque 0 à 12 volts)

    Mais comme je ne sais pas quel type de scénario tu veux faire, et si et comment tu veux le modifier… je ne peux te dire si cela te conviendrait .

    PS il n'y a pas de langage de programmation à manipuler.

    cordialement

  30. #24
    adipie

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore !)

    Citation Envoyé par ilovir Voir le message
    même chose pour freepicbasic que pour adipie, niveau compréhension ...
    Bonjour,
    Tant que tu ne donnera pas une explication détaillée de ton besoin nous tournerons en rond.
    Ce que j'ai compris au départ:
    Tu as un PC sous windows (peu importe la version) sans port COM physique.
    Tu souhaites activer et désactiver un relais d'après une table stockée dans le PC.
    Cette table sera mise à jour par le PC.
    Combien de séquences maxi par 24 h ?
    Sauvegarde de la table, oui ou non ?

  31. Publicité
  32. #25
    ilovir

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore !)

    Merci à Bob, et aussi aux autres

    Je ne pense pas pouvoir trouver mieux à ma convenance que la proposition BoB 92.

    Du coup, ça répond aux remarques de adipie : le logiciel donné avec le produit permet d'établir dans le PC le timing des activations désactivations, puis de le transférer sur le module. Il y reste et s’exécute, et il reste aussi enregistré dans le PC. On peut donc, si j'ai bien compris, en stocker plusieurs dans ce PC, modifier, etc ...

    Je ne peux pas donner de nombre de séquences maxi par 24 h. Mais là, on dirait que c'est autant qu'on veut.

    Finalement, encore mieux que ce que je cherchais au départ. Plus riche : avec 5 canaux, des possibilités de gradation, sans obligation de laisser le PC en service tout le temps. Ça peut élargir le champ des idées "créatrices". Ceci, pour un projet pas encore finalisé d'où le manque de description détaillée.

    Je vais donc dire : Sujet Résolu.
    Mon avis est d’amateur. Il ne peut pas dispenser de l’intervention de professionnels.

  33. #26
    BOB92
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore!)

    Bj

    Ce programmateur se prête trés bien, par exemple, à l'animation journalière d'un aquarium ( lumières, pompes, …)
    Mais, c'est à toi de définir ton cahier des charges initial, et ensuite de l'adapter/optimiser à l'outil que tu vas utiliser

    cdl

  34. #27
    adipie

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore!)

    Bonjour,
    Comme promis, voici le test d'un module Relais USB.

    TestRelaisUsb_1.pdf

  35. #28
    freepicbasic

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore!)

    Delphi 7 fonctionne t il sur les nouvelles versions de Windows ?
    Et surtout en 64 bits ?
    Est il tombé dans le domaine public ou gratuit ?

    Apparemment les fenêtres ressemblent à VB , l'IDE est il comparable ?
    A+, pat

  36. #29
    adipie

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore!)

    Citation Envoyé par freepicbasic Voir le message
    Delphi 7 fonctionne t il sur les nouvelles versions de Windows ?
    Et surtout en 64 bits ?
    Est il tombé dans le domaine public ou gratuit ?

    Apparemment les fenêtres ressemblent à VB , l'IDE est il comparable ?
    Bonjour,
    Pas de problème de compatibilité avec Windows 10 64 bits.
    A mon avis il est toujours sous licence, mais il y a Lazarus qui est équivalent et gratuit.
    Je ne connais pas VB en détail.
    Voir aussi Delphi Community Edition ici: https://www.embarcadero.com/fr/products/delphi/starter

  37. #30
    freepicbasic

    Re : Commander un circuit électrique à partir d'un PC (encore!)

    Lazarus et delphi sont ils full compatible ?

    Programmation objet ça ressemble à VB...
    A+, pat

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