Diminuer une tension alternative (secondaire transfo)

[f6bes]

Bjr à tous, Plantons le décor:
J'ai un transfo (qui fait qq bons kg) en cuve. Donc pas de possibilité de diminuer le nbre de spires.
Les caratérisques ;primaires 220/230/240 volts
secondaire 840 volts (intensité disponible 300 mA)
Je veux l'utiliser pour avoir une tension secondaire CONTINUE d'environ 1000 volts (ampli HF de 200 w)
Avec 840v j'aurais nettement TROP au secondaire ( débit entre 100 et 200 mA ) plus 1100 volts
et les tubes de l'ampli ne vont pas aimer ( Puch Pull de 2 x2C39 ) en 430 Mhz.
Certains conseillent de monter en opposition de phase un ou plusieurs enroulements secondaires basse tension.
Le hic le transfo n' a pas d'enroulement secondaire.
Je pensais donc mettre une self SEPAREE dans le primaire du transfo. Ce qui devrait avoir pour effet de diminuer
la tension aux BORNES ( 240v ) du transfo.
Me demande si cette self doit avoir un sens. Je pense que non , mais autant le demander.
Bonne journée
-----

[Antoane]

Bonjour,

cette réactance (qui n'a pas de sens) induira une chute de tension proportionnelle au courant de charge, ce qui n'est peut-être pas idéal, en particulier si tu n'utilises pas de régulateur linéaire en sortie.

Certains conseillent de monter en opposition de phase un ou plusieurs enroulements secondaires basse tension.

C'est la bonne solution : ajouter une source de tension :
- alternative 50 Hz
- en opposition de phase
en série avec le secondaire du transfo.
La façon simple de faire consiste à utiliser un enroulement supplémentaire du transfo (ce qui permet au passage d'économiser du fer), mais il est également possible d'utiliser un second transformateur.

Exemple :

Si T1 délivre une tension V1 lorsqu'il est alimenté sous la tension secteur et que T2 délivre V2, alors, suivant les phases de T1 et T2, la tension de sortie vaudra V1+V2 ou V1-V2. Il suffit d'échanger les connexions de l'un des enroulements de T1 ou T2 pour passer de V1+V2 à V1-V2.

[Antoane]

Re.

Avec des transformateur délivrant des "hautes" tensions, attention aux isolants.

Deux exemples de connexion possibles :

Au primaire, la terre est ramenée par le neutre, alors qu'on la suppose ramenée au secondaire par le circuit lui-même, ou un filtre CEM par exemple.
Dans la schéma de droite, l'isolant du transformateur délivrant 100 V est polarisé par les 840 Vac délivrés par l'autre transformateur. Suivant ses caractéristiques (il faudrait une datasheet ou connaitre les normes), cela peut poser problème. Le schéma de gauche est alors préférable.

[DAT44]

bonjour,
tu peux mettre le transfo en 240V pour abaisser un peu la tension et utiliser une régulation linéaire a pour abaisser la tension ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[penthode]

y'a aussi la soluce du VARIAC , ça se trouve à pas cher sur LBC

[jiherve]

Bonsoir,
tu pourrais faire un ballast dans le moins de ta HT cela ne demandera sans doute pas de composants trop spéciaux, mais si cela t’intéresse il me reste des BUY71, des monstres!
JR

[f6bes]

Re.

Avec des transformateur délivrant des "hautes" tensions, attention aux isolants.

Deux exemples de connexion possibles :
Pièce jointe 417869
Au primaire, la terre est ramenée par le neutre, alors qu'on la suppose ramenée au secondaire par le circuit lui-même, ou un filtre CEM par exemple.
Dans la schéma de droite, l'isolant du transformateur délivrant 100 V est polarisé par les 840 Vac délivrés par l'autre transformateur. Suivant ses caractéristiques (il faudrait une datasheet ou connaitre les normes), cela peut poser problème. Le schéma de gauche est alors préférable.

Merçi Antoane,
Mais ta piéce jointe n'est pas "validée" (bizarre pour un modérateur)
Je vais m'orienter vers le transfo supplémentaire en déphasage. Mais je vais " abaisser" coté primaire.
Ca m'inspire pas de diminuer le secondaire (question d'isolement) .
Merci encore .
Bonne journée

[f6bes]

Bonsoir,
tu pourrais faire un ballast dans le moins de ta HT cela ne demandera sans doute pas de composants trop spéciaux, mais si cela t’intéresse il me reste des BUY71, des monstres!
JR

Bjr à toi,
Merci à toi, mais je vais tester avec un transfo déphaseur.
Qui plus est avec plusieurs secondaires BT. Avec un peu de bol (et un commutateur) je pourrais " choisir " la valeur
de la réduction.
Bonne journée

[gienas]

Bonjour f6bes et tout le groupe

... Je vais m'orienter vers le transfo supplémentaire en déphasage. Mais je vais " abaisser" coté primaire.
Ca m'inspire pas de diminuer le secondaire (question d'isolement) ...

Je confirme que c’est la bonne solution.

Le Variac, proposé par penthode serait idéal, mais c’est dommage de l’immobiliser pour une telle application qui va, au final, rester fixe.

La fonction transformateur est obligatoire pour pouvoir bénéficier de l’opposition de phase, mais il faut calculer la bonne tension (et l’intensité) du secondaire pour obtenir la bonne tension.

[Positron1]

Salut,
Le transformateur en opposition de phase, Oui mais tu vas payer du courant pour diminuer le rendement ! Je pense que la solution de Jiherve est la meilleure, c'est celle que je choisirais , mais je ne suis pas un grand spécialiste

Ca m'inspire pas de diminuer le secondaire (question d'isolement)

On ne joue pas avec du 1000V mais l'isolement est facilement réalisable, sur les scopes la tension est bien supérieure
Bon choix !

[f6bes]

Bjr positron,
Ne te fais pas de soucis pour les tensions élevées... (je ne fais pas joujou). Je sais ou je ne mets PAS ...les mains !
J'ai d éjà réalisé un ampli HF de 500 watts sous 3000 volts.
Lorsqu'on est Radioamateur on ne se soucie pas pas trop du " courant que je vais payer", surtout si l'utlisation est fort...intermittante.
Bonne journée

[f6bes]

Bonjour f6bes et tout le groupe



Je confirme que c’est la bonne solution.

Le Variac, proposé par penthode serait idéal, mais c’est dommage de l’immobiliser pour une telle application qui va, au final, rester fixe.

La fonction transformateur est obligatoire pour pouvoir bénéficier de l’opposition de phase, mais il faut calculer la bonne tension (et l’intensité) du secondaire pour obtenir la bonne tension.

Salut Giénas
J'avais un superbe Variac de 1 kw..... que j'ai donné. ( dont le gars ne sert pas, mais donné c'est donné)
Mais bon il était vraiment....encombrant.
Cordialement

[Positron1]

RE,

(je ne fais pas joujou). Je sais ou je ne mets PAS ...les mains

Je te fais confiance

[Antoane]

Bonsoir,

Mais ta piéce jointe n'est pas "validée" (bizarre pour un modérateur)

C'est réparé, merci.