Un ingénieur qui s'ennuie qui veut faire de l'électronique

[Dark.flow]

Bonjour,

Je suis en pleine remise en question sur mon avenir professionnel et j'aimerais pouvoir questionner des personnes qui sont dans le domaine des systèmes embarqués/Electronique (Coté Software et/ou Hardware).

J'ai donc une formation d'ingénieur orienté Electrotechnique/Automatique/Electronique mais j'ai fait la plupart de mes missions sur du soft embarqué pour le secteur du transport en tant qu'ingénieur Model Based Design et d'Ingénieur Systèmes (Industriel). J'ai un peu moins de 5 ans d'expériences et je commence vraiment à m'ennuyer par ce que je fais. C'est énormément de documents à rédiger pour peu de développement au final.

J'aimerais donc me réorienter vers quelque chose de plus stimulant intellectuellement et j'ai pensé soit à de l'électronique embarqué type Développement Microcontrôleur/ASIC/FPGA ou soit à de l'électronique analogique voir de l'électronique pour les signaux mixtes.

J'aurais aussi comme critère que ça soit un métier porté vers l'avenir avec une forte demande.

Avez-vous des pistes de réflexions que je pourrais explorer ou des témoignages des métiers de l'électronique ?
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[vincent66]

Bonjour...

Eh bien ingé en électronique il est rarissime que ce soit ce qu'on espérait étant gamins, à savoir concevoir et fabriquer quelque chose de bien fichu et qui soit utile...

Dans toutes les branches on finit immanquablement noyé sous des tonnes de paperasses...

Note que je ne suis pas totalement résigné et crois toujours que les machines peuvent soulager l'humanité laborieuse, mais comme on le fait maintenant ben... c'est râpé...

Belle journée...!

[inazuman]

Bonjour, je vous ai envoyé un message en mp pour un projet que j'ai, mais pas de trace de mon message...vous l'avez reçu?

[Dark.flow]

Bonjour...

Eh bien ingé en électronique il est rarissime que ce soit ce qu'on espérait étant gamins, à savoir concevoir et fabriquer quelque chose de bien fichu et qui soit utile...

Dans toutes les branches on finit immanquablement noyé sous des tonnes de paperasses...

Note que je ne suis pas totalement résigné et crois toujours que les machines peuvent soulager l'humanité laborieuse, mais comme on le fait maintenant ben... c'est râpé...

Belle journée...!

Ayant travaillé en France et en Belgique dans différents secteurs, je me rends compte, que nous faisons de moins en moins de technique mais beaucoup plus de la paperasse pour spécifier le cahier des charges pour les sous traitants en Asie. Est qu'on peut encore se considérer électronicien ?

Est-ce qu'il est si compliqué que cela de trouver un poste disons le à 20% max de paperasse et 80% de développement Hardware et/ou Software ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[Dark.flow]

Bonjour, je vous ai envoyé un message en mp pour un projet que j'ai, mais pas de trace de mon message...vous l'avez reçu?

Bien reçu et je vous ai laissé un MP

[nornand]

bjr; un secteur qui recrute a n'importes quelle conditions , les développeurs les hypers fréquences , mais il faut être affûté et cela ne se fait pas en un jour , il faut plusieurs années .

[Qristoff]

La proportion technique/paperasse dépend du domaine avec dans l'ordre grand public, automobile, aéronautique/nucléaire. Moins il y a d'exigences et de normes à respecter, plus le produit doit être bon marché. Au final, on finit par faire ses calculs d'électroniciens avec une calculette en euros comme les chinois et c'est pas très valorisant non plus ! Alors ? paperasse ou technique ?

[Dark.flow]

bjr; un secteur qui recrute a n'importes quelle conditions , les développeurs les hypers fréquences , mais il faut être affûté et cela ne se fait pas en un jour , il faut plusieurs années .

Quel type de développeur ? Software embarqué ?

[Dark.flow]

La proportion technique/paperasse dépend du domaine avec dans l'ordre grand public, automobile, aéronautique/nucléaire. Moins il y a d'exigences et de normes à respecter, plus le produit doit être bon marché. Au final, on finit par faire ses calculs d'électroniciens avec une calculette en euros comme les chinois et c'est pas très valorisant non plus ! Alors ? paperasse ou technique ?

Disons si c'est possible de trouver un domaine du monde des systèmes embarqués (Soft ou Hard) où il est possible d'avoir un juste milieu, typiquement, 20 30 % de paperasses pour 70 80% de développement ?

Et si on rentre plus dans les détails, quelles sont les branches d'avenir en Europe ? De ce que j'ai compris, tout ce qui est électronique analogique tend à être sous traité en Asie. Le développement software, c'est de plus en plus sous traité en Inde.

Est-ce qu'il faut se diriger vers tout ce qui est microcontrôleur/ASIC/FPGA , L'électronique de puissance ou une autre idée ?

[jiherve]

bonsoir,
comme ce sont les pépètes qui dirigent la politique industrielle tout est en passe d’être sous traité dans les pays à bas cout , bien sur les dirigeants s'excluent de ce cout .
J'ai eu la chance de faire une carrière comme celle dont tu rêves mais c’était avant!
Aujourd'hui les normes sont partout et un développement c'est au mieux 50% de technique 50% de docs et paperasses diverses; certains aéronefs à voilure tournante seraient incapables de voler si chargés par leur paperasse de conception/certification.
JR

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Tout dépend de comment tu gère ta carrière. Pour moi je suis designer et je passe presque pas de temps à faire de la paperasse.
Et franchement ça fais plus de 10 ans que je pratique et j’aime toujours ça!

[Jean4259]

Je pense que l'électronique de puissance devrait être en croissance, puisqu'il y a beaucoup de besoins: véhicules électriques et hybrides et bientôt les avions.
Egalement pour l'énergie éolienne et solaire...

[Dark.flow]

bonsoir,
comme ce sont les pépètes qui dirigent la politique industrielle tout est en passe d’être sous traité dans les pays à bas cout , bien sur les dirigeants s'excluent de ce cout .
J'ai eu la chance de faire une carrière comme celle dont tu rêves mais c’était avant!
Aujourd'hui les normes sont partout et un développement c'est au mieux 50% de technique 50% de docs et paperasses diverses; certains aéronefs à voilure tournante seraient incapables de voler si chargés par leur paperasse de conception/certification.
JR

Le problème est que ça va plus loin, maintenant, nous devons même former les sous traitants en Inde/Chine et là, j'ai fait 3 "grands" groupes Français et c'est toujours la même chose. Peut être que je n'ai pas eu de chance mais pensez-vous vraiment que le savoir faire du technique va s'envoler du coup et que l'ingénieur en Europe ne deviendra qu'un simple "gestionnaire de projets" ?

La toute première mission que j'avais fait, j'avais été étonné de voir que tout était commandé en Chine à partir d'un cahier des charges à tel point que personne ne maitrisait ce qu'il y avait à l'intérieur des produits. Ils ont donc fini par avoir des soucis d'un litige de contrefaçons de brevets mais il n'avait personne pour faire la contre expertise tellement qu'ils avaient tout misé sur la sous traitance !

[Dark.flow]

Tout dépend de comment tu gère ta carrière. Pour moi je suis designer et je passe presque pas de temps à faire de la paperasse.
Et franchement ça fais plus de 10 ans que je pratique et j’aime toujours ça!

Vous êtes designer dans quel secteur et dans quel domaine de l'électronique sans indiscrétion ? Est-ce que c'est challengeant intellectuellement ?

[Dark.flow]

Je pense que l'électronique de puissance devrait être en croissance, puisqu'il y a beaucoup de besoins: véhicules électriques et hybrides et bientôt les avions.
Egalement pour l'énergie éolienne et solaire...

Mais est-ce que sont des besoins qui ne pourront pas se faire sous traiter en chine comme l'électronique analogique ?

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Pour moi je travaille dans les alarmes incendies, je fait de tout, du hard du software, de la conception de produit de a à z, du test, mise en preduction. C’est tout le temps différent et tant mieux car je m’embête vite !

[Dark.flow]

Pour moi je travaille dans les alarmes incendies, je fait de tout, du hard du software, de la conception de produit de a à z, du test, mise en preduction. C’est tout le temps différent et tant mieux car je m’embête vite !

Je suis très content pour vous ! De mon coté, je change pour le moment tous les ans de boite car je m'ennuie rapidement.

Il ne faut pas plutôt éviter les grandes structures et se focaliser sur des PME voir start up pour trouver ce genre d'opportunités ?

[Unwanted Ads]

Les grosses boites j'ai essaye (EATON) c’était sympa mais le nombre de règles/processus est très lourd. Dans l'autre cote de la barrières il y a beaucoup de voyage et de moyen sur les projets.
Mais au final oui moi je préferé les PME.
Chacun son truc, les grosse boite vont bien pour les ingénieurs qui aiment la routine

[Vincent PETIT]

Bonjour,

Le problème est que ça va plus loin, maintenant, nous devons même former les sous traitants en Inde/Chine et là, j'ai fait 3 "grands" groupes Français et c'est toujours la même chose. Peut être que je n'ai pas eu de chance mais pensez-vous vraiment que le savoir faire du technique va s'envoler du coup et que l'ingénieur en Europe ne deviendra qu'un simple "gestionnaire de projets" ?

La toute première mission que j'avais fait, j'avais été étonné de voir que tout était commandé en Chine à partir d'un cahier des charges à tel point que personne ne maitrisait ce qu'il y avait à l'intérieur des produits. Ils ont donc fini par avoir des soucis d'un litige de contrefaçons de brevets mais il n'avait personne pour faire la contre expertise tellement qu'ils avaient tout misé sur la sous traitance !

J'ai constaté la même chose que toi. Je faisais du développement dans un R&D, principalement hardware et avec un peu de paprasse, en seulement 15 ans mes anciens collègues, qui ont bien voulu rester, se sont transformés en chef de Projets. Mon ancienne entreprise en est arrivée comme beaucoup d'autres à soustraiter sa production et son R&D car c'est plus rentable. Du temps où j'y étais, nous avions essayer le hard en chine et le soft en inde mais ça a été globalement en échec tant il y avait de problème. La perte de compétence est aujourd'hui inimaginable, aujourd'hui les salariés reconnaissent eux même qu'ils font partis d'une entreprise qui fabrique des appareils électroniques alors que plus personne ne s'y connait en électronique.

Il ne faut pas plutôt éviter les grandes structures et se focaliser sur des PME voir start up pour trouver ce genre d'opportunités ?

A mon avis si ! Ma société fait fabriquer (ligne CMS) et fait développer chez des soustraitants locaux pour la réactivité et cette tendance à l'air de se développer (d'ailleurs les prestataires deviennent de plus en plus des partenaires)

[nornand]

Quel type de développeur ? Software embarqué ?

bjr non le software en hyper est marginal, je parle du hard .

[jiherve]

Bonjour,

Sauf réindustrialisation massive à laquelle je ne crois pas un instant car les compétences sont perdues il restera que des jobs type "chef de projet" nom ronflant qui désigne une activité de spécifications dont le résultat fait rigoler les vrais "sachants".
Historiquement le processus fut sur une trentaine d'années:
recentrement sur le métier : externalisation en proximité de toutes les activités support : magasinage,informatique,mécani que, fab CI.
Transfert vers des zones à faible cout des activités d'assemblage et de test ( la fab CI quitte le pays)
transfert vers des zones à faible cout des activités de vérification du soft pour DO178
transfert vers des zones à faible cout des activités de vérification du hard pour DO254
transfert vers des zones à faible cout des activités de codage soft et VHDL
création de centres de R&D distants .....
Au final il ne restera plus que les services commerciaux qui étant largement à l'origine des choix précédents ont eu la sagesse de se protéger!
c'est limite charte mais il faut bien transmettre l'histoire!
JR

[Unwanted Ads]

Ca doit etre le cas Francais uniquement... Ils font des grandes écoles pleines de mathématiques pour après être des expert en... Microsoft excel!

[Piefra]

Bjr,

Jusqu'a ce qu'une crise vienne mettre en peril ce fonctionnement et pose la question pourquoi les competences ont bougees , changees ou delocalisees
Et qu'une directives patriotique,nationale ou europeene favorise la relocalisation et les circuits courts

Et des probabilitees de crises sont nombreuses :
sanitaire , on est servi
Transport , ca ne devrait pas tarder
Sociale a venir
...

Je pense que l'avenir nous surprendra mais dur de decider precisement vers ou aller

Cdlt

[Dark.flow]

Les grosses boites j'ai essaye (EATON) c’était sympa mais le nombre de règles/processus est très lourd. Dans l'autre cote de la barrières il y a beaucoup de voyage et de moyen sur les projets.
Mais au final oui moi je préferé les PME.
Chacun son truc, les grosse boite vont bien pour les ingénieurs qui aiment la routine

Les seules avantages sont les moyens financiers que ça soit pour les salaires ou les projets mais sinon, je n'arrive vraiment pas à trouver d'autres avantages et c'est loin de combler tous les inconvénients. Normalement, un ingénieur par définition est un antagonisme de la routine !

[Dark.flow]

Bonjour,


J'ai constaté la même chose que toi. Je faisais du développement dans un R&D, principalement hardware et avec un peu de paprasse, en seulement 15 ans mes anciens collègues, qui ont bien voulu rester, se sont transformés en chef de Projets. Mon ancienne entreprise en est arrivée comme beaucoup d'autres à soustraiter sa production et son R&D car c'est plus rentable. Du temps où j'y étais, nous avions essayer le hard en chine et le soft en inde mais ça a été globalement en échec tant il y avait de problème. La perte de compétence est aujourd'hui inimaginable, aujourd'hui les salariés reconnaissent eux même qu'ils font partis d'une entreprise qui fabrique des appareils électroniques alors que plus personne ne s'y connait en électronique.


A mon avis si ! Ma société fait fabriquer (ligne CMS) et fait développer chez des soustraitants locaux pour la réactivité et cette tendance à l'air de se développer (d'ailleurs les prestataires deviennent de plus en plus des partenaires)

Ca va plus loin même, je me souviens que mon mentor lors de ma première mission qui était proche de la retraite m'avait expliqué qu'il avait travaillé pour Phillips mais que maintenant cette entreprise n'a plus personne dans le technique ! Il ne reste que des commerciaux, des avocats et des juristes pour gérer un portefeuille de brevets afin de toucher des royalties et qu'ils ne se basent que sur l'image de marque. Pour l'innovation, c'est assez simple, ils achètent des entreprises créatives et apposent le nom ! Bien entendu, tout est sous traité.

[Dark.flow]

Bonjour,

Sauf réindustrialisation massive à laquelle je ne crois pas un instant car les compétences sont perdues il restera que des jobs type "chef de projet" nom ronflant qui désigne une activité de spécifications dont le résultat fait rigoler les vrais "sachants".
Historiquement le processus fut sur une trentaine d'années:
recentrement sur le métier : externalisation en proximité de toutes les activités support : magasinage,informatique,mécani que, fab CI.
Transfert vers des zones à faible cout des activités d'assemblage et de test ( la fab CI quitte le pays)
transfert vers des zones à faible cout des activités de vérification du soft pour DO178
transfert vers des zones à faible cout des activités de vérification du hard pour DO254
transfert vers des zones à faible cout des activités de codage soft et VHDL
création de centres de R&D distants .....
Au final il ne restera plus que les services commerciaux qui étant largement à l'origine des choix précédents ont eu la sagesse de se protéger!
c'est limite charte mais il faut bien transmettre l'histoire!
JR

J'ai eu l'occasion d'échanger avec un ancien Electronicien de Zodiac Aerospace, il m'expliquait qu'il arrivait même que des chefs de projets ne comprenaient pas les fonctionnalités de leurs propres produits dont ils sont responsables.

Dans ce cas, ça sera difficile d'être innovant si on a tout délocalisé. Quel avenir pour les ingénieurs qui veulent rester dans l'UE mais dans la technique dans ce cas ?

[Dark.flow]

Ca doit etre le cas Francais uniquement... Ils font des grandes écoles pleines de mathématiques pour après être des expert en... Microsoft excel!

Je pense que c'est européen. J'imagine même les docteurs, ils doivent se sentir totalement déphasé en rentrant dans le monde du travail à s'occuper de la correction de document word. Quel avenir alors pour quelqu'un qui veut rester dans la technique et "s'amuser" en travaillant ?

[Dark.flow]

Bjr,

Jusqu'a ce qu'une crise vienne mettre en peril ce fonctionnement et pose la question pourquoi les competences ont bougees , changees ou delocalisees
Et qu'une directives patriotique,nationale ou europeene favorise la relocalisation et les circuits courts

Et des probabilitees de crises sont nombreuses :
sanitaire , on est servi
Transport , ca ne devrait pas tarder
Sociale a venir
...

Je pense que l'avenir nous surprendra mais dur de decider precisement vers ou aller

Cdlt

Ce qu'il se passe en ce moment, c'est que beaucoup de la génération Y ne veulent plus faire le même poste plus de 2 3 ans avant de changer tellement on finit par s'ennuyer. Personnellement, je n'ai jamais encore réussi à supporter 2 ans avant de faire des demandes de changement de missions voir d'employeurs.

[Gyrocompas]

Bonjour,

Disons si c'est possible de trouver un domaine du monde des systèmes embarqués (Soft ou Hard) où il est possible d'avoir un juste milieu, typiquement, 20 30 % de paperasses pour 70 80% de développement ?

Ceux qui ont de grosses capacités de développement attrapent tous les marchés accessibles.
En tout premier lieu l'Empire du Milieu.
Prendre un de leur produit simple, comparer son prix à l'achat avec celui qu'il coûterait made in France.
Le total du prix des composants au meilleur tarif sera toujours supérieur à celui de l'achat du produit fini.
Volonté de dumping pour s'implanter partout.

Les secteurs de niche sont à considérer, leur taille est trop petite pour être connus ou justifier d'un volume adapté.
Voir aussi celui qui est réglementé, par exemple tout ce qui gravite autour de la défense. Inconvénient, un talent certain pour faire appel aux normes, justificatifs...
Dès que les salons vont reprendre, ne pas hésiter à s'y rendre pour prendre la température.
En général, il y a toujours quelques stands avec des individus aux yeux bridés.

[Vincent PETIT]

Je pense que l'avenir nous surprendra mais dur de decider precisement vers ou aller

C'est aussi ce que je pense, sauf que... j'ai l'impression que cet avenir est proche et qu'il va ressembler à un électrochoc. Je crois que les choses vont repartir dans la bonne direction mais par obligation ou par la force des choses.