Caractérisation filtre oscilloscope

[ioro]

Bonjour à tous,

Je rencontre actuellement un problème avec la caractérisation d'un filtre passe bas RC classique.
J'utilise un générateur de fonction avec un signal sinusoidale et je regarde le signal de sortie aux bornes de mon condo sur mon oscillo.
Jusqu'ici tout va bien.

Sauf que, pour un signal sinusoidale 1Vpp à f << f(-3dB), si je règle mon oscillo avec une impédance de 1MOhm, je mesure un signal d'amplitude 2Vpp et si je règle mon oscillo avec une impédance 50Ohm, je mesure un peu moins de 1Vpp/2.

Est-ce normal?

Merci pour vos lumières.
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[penthode]

oui .

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Salut
Les terminaisons 50Ω sont faites pour les signaux hautes fréquences (>1GHz).
Trouver 2VPP avec une input 1VPP sur un filtre RC passif est impossible mais possible sur les filtres LC.

Je crois comprendre que tu débute avec les oscilloscope, donc le premier truc basic a vérifier est le fait que tes probes sont bien set sur 10X et que l'oscilloscope aussi est set sur 10X

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Voila un exemple de generateur qui a une sortie 50Ω:

[A voir en vidéo sur Futura]

[ioro]

Trouver 2VPP avec une input 1VPP sur un filtre RC passif est impossible mais possible sur les filtres LC.

Je crois comprendre que tu débute avec les oscilloscope, donc le premier truc basic a vérifier est le fait que tes probes sont bien set sur 10X et que l'oscilloscope aussi est set sur 10X

Ben oui c'est ce que je me dis aussi. Ou alors j'ai inventé un truc de ouf!
Non je débute pas, ça fait un moment que j'avais pas fait ça mais ça me paraît complétement aberrant comme résultat.

Je vérifie sur mes probes et je vous dis.

Par contre, si mon géné a une résistance de sortie de 50Ohm, je dois pas faire la caractérisation sur 50Ohm? ça remonte un peu tout ça ^^

[penthode]

fais voir le schéma de ton filtre ?

[ioro]

Ci-joint le schéma

J'ai vérifié mon scope et il est bon. Et je mesure une fréquence de coupure d'environ 19kHz sur mon scope alors que je suis censé avoir environ 16kHz.
Bon après peut être que ça vient de la qualité des composants mais bon, je suis quand même sceptique au niveau des mesures...

Comment vous faites vous?

[penthode]

merci....

tu vois donc que si tu charges ta sortie avec 50 Ω tu as un pont diviseur avec 10KΩ en tête !

y reste plus grand chose...

[ioro]

Oui ça d'accord mais pourquoi j'ai 2Vpp alors que je mets 1Vpp en entrée?

[jiherve]

bonjour,
photo du générateur et du scope svp!
JR

[ioro]

Bon visiblement c'est normal, d'après cette documentation

[Qristoff]

La valeur pp affichée d'un générateur avec une impédance source de 50 ohms est sur une charge 50 ohms. Si on charge le générateur avec une haute impédance (1MOhm), il est normal que l'amplitude corresponde à 2 x Vpp (tension source).
Fait le test sans ton filtre, tu verras.

[ioro]

Ok mais du coup, si j'ai un géné 50Ohms, mon petit filtre et mon scope (qui voit 2*Ve), je caractérise mon filtre de la même façon (en considérant Ve_scope) ou je dois diviser par 2les valeurs lues sur le scope?

[Qristoff]

Ok mais du coup, si j'ai un géné 50Ohms, mon petit filtre et mon scope (qui voit 2*Ve), je caractérise mon filtre de la même façon (en considérant Ve_scope) ou je dois diviser par 2les valeurs lues sur le scope?

Mesurer un filtre nécessite de connaitre les impédances source et charge pour lequel il a été calculé !
Un filtre PB à 19KHz avec des impédances Zs et Zl à 50 Ohms est très différent d'un même filtre avec un Zs faible et un Zl fort !

[jiherve]

bonsoir,
au moins une partie du probleme est résolue,j'aurais du y penser tout de suite!
pour le reste il vaudrait mieux utiliser une sonde x10 pour ne pas trop perturber le filtre.
JR

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C'est un peu bizzard de la part de Keysight d'avoir une sortie qui depand de la charge...

Dans le lien que tu donne il semblerait que les modèles suivant ont règle ce problème 33220A :



Vu que ce modèle qui a le problème règle n'a pas l'air tout jeune je pense que ton matos doit avoir déjà quelques années!

[jiherve]

bonsoir,
la photo indique 50 ohms!
en aucun cas l’impédance de charge ne peut être négligée sauf si le générateur avait une impedance de source strictement nulle à toutes les fréquences.
JR