batterie sur robot industriel.

[croco01]

Bonjour à tous,

je viens pour vous demander un petit conseil.

J'ai acheté il y a quelques années de cela un robot industriel Fanuc 6 axes. c'est une machine dont je me sers une ou 2 fois par an.

L'ennui c'est que sur chaque moteur il y a des encodeurs qui doivent être maintenus sous tension. Il y a pour cela 4 batteries 3V 5Ah chacune, pour réaliser cette fonction. A elles 4 elles coutent environ 200€.

Le problème c'est quelles doivent être changées chaque année! résultat à chaque fois que je veux me servir de ce robot, je dois racheter les batteries (car pas rechargeables) puis refaire tout un processus de re-calibration, puis seulement enfin je peux utiliser le robot...

Du coup il m'est venu une idée:

je souhaiterai installer une batterie 12V (rechargeable) ainsi qu'un petit circuit pour réguler la tension (il y a un peu de place dans la base du robot). L'idée est de remplacer 4 batteries qui fournissent chacune 3V 5Ah.

il serait bon d'avoir 4 petits circuits avec une isolation galvanique entre eux? dont la tension d'entrée serait 12V, et la tension de sortie serait de 3V.

C'est une bonne idée? que me conseillez vous?

Idée n°1:
je n'ai pas trouvé de batterie 3V 5Ah rechargeable, si vous y arrivez je suis preneur...

Idée n°2:
mettre une batterie (6V ou 12V) + un régulateur, mais quoi choisir?

Merci de votre retour.
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[Flyingbike]

Est-ce que l'existence de ces batteries (à la place d'une alimentation plus pratique et centralisée) n'aurait pas une autre explication qu'une totale aberration de conception ? (auquel cas, faire autrement pourrait ne pas être une bonne idée)

[Piefra]

Bjr,

Tu ne precise pas lequel des 2 process est celui qui bloque
Est ce le cout ou la recalibration ?

Est ce que des batterie "cheap" mais sufisante pour palier un coupure de jus durant le besoin et une recalibration pourrait convenir

Cdlt

[croco01]

Bonsoir, merci de vos réponses.
En réalité il ne s'agit pas d'une aberration de conception, sur un robot industriel il est important, pour des questions de sécurité, de garder un oeil sur la position des axes, même hors tension. Il faut savoir qu'il y a des freins sur certains axes pour qu'en cas de coupure de courant, le robot se doit de rester immobile, même avec une charge. cela évite beaucoup de dégâts....
Lorsque les freins vieillissent, les robot glissent de leur position lorsqu'ils sont hors tension, des encodeurs sous tension sont alors fort utiles pour detecter ce genre de souci.
Pour ce robot en particulier, la technologie des encodeurs absolue est en cause, et il nécessite des batteries pour garder en mémoire leur position. oui c'est un très vieux robot...
Pour moi, étant donnée que je ne suis pas un professionnel, le coût des batteries est un problème. et le mastering (re-calibrage) peut etre long et fastidieux.
Sinon j'aurais démonté les batteries après chaque utilisation, mais ici c'est trop contraignant.
Si j'utilisais ce robot à des fins pro, il y aurait un contrat de maintenance et ces taches auraient été planifiées dans le planning de maintenance préventive.
Mais pour moi, en tant que particulier, je ne peux pas me permettre de perdre 200€ par an pour cette machine, c'est un hobbie qui coute cher

Voila pourquoi je cherche, une solution de batteries rechargeables, ou autre.

une idée?

[A voir en vidéo sur Futura]

[champetre]

Bonjour,

Des batteries pas rechargeables ?

Ce sont donc des piles.

[luc_1049]

Une batterie c'est rechargeable.
Vouliez vous sous entendre qu'elles n'y étaient qu'au travers d'un chargeur
Inclus dans le robot ce qui implique de le laisser tjs sous tension ?
Il vous faut savoir la consommation réelle et savoir si les 4 alimentations doivent vraiment être isolées?
Avec ces données vous pourrez déterminer quelle batterie choisir et ajuster votre période de charge en
concevant une électronique qui permet la charge in situ en branchant le secteur de temps en temps, le système pourra lancer
une alerte avant un seuil de recharge pour vous laissez le temps de charger avant qu'il soit trop tard.
Autre solution une alimentation secteur en permanence avec un système de réserve tampon en cas de coupure secteur.

[Murayama]

Bonjour!

Pour avoir 3V et 5Ah, je dirais qu'un accu lithium est une bonne approche. Par contre,
n'utilisez pas d'accus Chinois qui risquent d'avoir des vapeurs un jour ou l'autre,
essayez de trouver des fabricants sérieux. Il y a au lien suivant un essai d'accus de
differents marques.

https://www.youtube.com/watch?v=qMZuHMlRw_0

Si vous supportez la voix du mec, vous pouvez tout regarder mais sinon, vous pouvez
chercher les tableaux récapitulatifs qui montrent que les accus chinois ont dans les
12% de la capacité promise. Tous les accus sont au format 18650
Tableaux:
8:05 : tableau des poids des accus
8:30 : tableau des résistances internes
8:45 : tableau des capacités en proportion de la capacité indiquée.
Enfin bref, à partir de 8:00, ça devient intéressant. Et les accus chinois sont
absolument lamentables et finalement plus chers par mAh que les fabricants sérieux.

Donc le plus simple, c'est de faire des montages à partir de batteries comme celles là.
Bon, évidemment, il vous faudra la discipline de les enlever puis recharger régulièrement
mais il y a une astuce: vous en mettez 2 en parallèle avec chacune une diode ou équivalent.
Si vous en enlevez une, vous ne perdez pas les repères de l'encodeur. Et comme elles font
dans les 2.5 Ah chacune, il suffirait d'en avoir 8 pour votre système complet, que vous
chargez par moitié, un accu de chaque ensemble à la fois.

Avantages:
- Vous n'avez pas à construire un chargeur, ce qui peut être délicat, et de toute
façon, vous n'obtiendrez pas de support technique sur ce site qui censure tout ce
qu'il considère comme dangereux.

Inconvenients:
Il faudra tout de même faire un peu d'adaptation pour avoir 3V en sortie. Pas
avec un régulateur linéaire qui consommerait une partie de l'énergie, mais avec
un "buck" qui a un bon rendement. Mais c'est facile, il y a des schémas partout

Pascal

[IC-CD0000]

Bonjour,

Ce que je vais dire ne réponds pas vraiment à la question. Nous avons plusieurs bras de robot, de différentes marques. Les fabricants de robot parlent, à tort, de batteries (déformation de l'anglicisme je suppose), mais ce sont bien des piles (lithium le plus souvent).

La soluce que nous avons adopté, d'un coût intermédiare, est d'acheter deux jeux de packs de piles originaux (les marques ont leur propres packs propriétaires), et, lorsqu'elles étaient déchargées, on a adapté en soudant des piles litihum en gardant le connecteur.
On trouve des piles avec fils ou pattes serties, afin de les souder pour refaire un 'pack'.
(si elles sont en parallèle, les brancher un moment avec une résistances entre elles, pour égaliser leur tension)

OK, c'est du bricolage, il faut être précis pour les soudures et attentif à ne pas faire de court-circuit, mais ça fonctionne.

On n'a jamais essayé de mettre des accumulateurs, c'est pour celà que cette discussion m'intéresse aussi.

Quel est le modèle des packs de piles de ton robot Fanuc ?
Cordialement

[Pierrre]

Il vous faut savoir la consommation réelle et savoir si les 4 alimentations doivent vraiment être isolées?
.

+1: absolument nécessaire

[croco01]

Bonjour,
en effet, il s'agit du mauvais terme venant de l'anglais...
il s'agit bien de pile lithium modèle BR-C 1S1P 3V 5Ah.

en revanche je ne sais pas si les 3V sont directement utilisés par les encodeurs ou si les piles sont mises en séries. Si c'est le cas il faudra avoir des alimentations séparées...

Je pense que l'idée d'utiliser des accu lithium 18650 est une bonne idée, je vais me renseigner.
Merci de vos réponses, je vous ferai un retour sur la solution que j'ai adoptée.

Pour information pour changer les piles il suffit de mettre le robot sous tension (+arrêt d'urgence activé) et de changer les batteries, les encodeurs seront alimentés et les positions ne seront pas perdues.

Merci à vous.

[jill76]

Dans ce cas tu n’as pas besoin de les doubler.

[gienas]

Bonjour à tous

... vous n'obtiendrez pas de support technique sur ce site qui censure tout ce
qu'il considère comme dangereux ...

Puisque tu n'ignores pas que les manipulations de batteries susceptibles et dangereuses ne peuvent pas être mises entre des mains inexpertes (celles du public qui fréquente ces rubriques), il me semble plus responsable de ne pas le permettre.

Ceux "qui savent" et ne prennent aucun risque n'ont pas besoin d'un forum pour savoir ce qu'ils peuvent faire et surtout ne pas faire.

Oserais-tu blâmer cette attitude prudente et responsable?

[Murayama]

Bonjour!


J'ai dit ça, moi? Je n'ose rien, en tout cas. Du moins, j'espère ne pas faire
partie de ceux qui osent tout.
Je suis étonné d'avoir à faire une explication de texte, mais c'est un fait, rien
de plus: si une discussion est relative à quelque chose jugé dangereux, alors elle
est stoppée net et on passe à autre chose.


Rephrasons:
-------------------
Avantages:
- Vous n'avez pas à construire un chargeur, ce qui peut être délicat, et de toute
façon, vous n'obtiendrez pas de support technique sur ce site.
-------------------

Ça va comme ça?


Pascal

[Pierrre]

3 possibilités:
les 4 piles sont en série --> 1 seule alim 12V nécessaire
les 4 piles ont une masse commune --> 1 seule alim 3 V nécessaire
les 4 piles sont isolées les unes des autres --> 4 alim isolées nécessaires