Bonjour,
Au contraire, ton dernier schéma c'est du grand n'importe quoi!je pense me rapprocher de la réalité.
Peux tu me décrire la démarche qui t'a amené à ce résultat?
Qu'elle est la formation ou le stage que tu suis?je dois réaliser un TP pour les cours
Je te conseille de revoir tes cours.
Je vais tenter de t'aider :
Je t'ai simulé les 4 possibilités de raccordement du pont diviseur à 3 résistances et de la rampe de température sur les entrées + et - des 2 comparateurs.
Tu as donc 4 groupes simulant les sorties des 2 comparateurs V(Out_Comp1) et V(Out_Comp2).
Tu peux te rendre compte que les 4 groupes sont tous différents.
Quelles sont les fonctions logiques pour chaque groupe satisfaisant à la condition de températures comprises entre 12°C et 18°C?
Quelle est la plus simple à mettre en œuvre avec des portes logiques n'utilisant que des diodes?
Dans un premier temps, il va falloir que tu calcules ce pont diviseur afin d'obtenir les valeurs de 120mV et de 180mV
Pour t'aider, va faire un tour sur cet excellent site SONELEC sur les pont résistifs simples et multiples.
J'ai récupéré le schéma sur un site internet.
http://www.sonelec-musique.com/elect...netre_001.html
Comme énoncé, j'ai exactement la même problématique avec mes seuils hauts et bas.
Effectivement, mon premier schéma me donnait quelque chose qui se rapproche plus mais je n'avais pas mon pont diviseur à trois résistance etc.
Je vais regarder ton message d'après et voir ce que je peux faire mais je ne vais pas tarder à m'arrêter la si celui ne fonctionne pas.
Défaitiste?je ne vais pas tarder à m'arrêter la si celui ne fonctionne pas
Alors, tu n'as plus qu'à attendre la correction de ce TP.
C'est dommage, je t'avais mâché pratiquement tout le travail...
Re : LT SPICE Capteur LM35 et chaine de traitement
J'ai modifié mon schéma.
J'abandonne l'idée du pont diviseur à trois résistances.
Sans comparateur logique , on m'a dit qu'il serait difficile de le réaliser....
Ton schéma ne fonctionne toujours pas...
Je ne sais pas qui t'a sorti cette ânerie...Sans comparateur logique , on m'a dit qu'il serait difficile de le réaliser.
Le "comparateur logique" (sic!) c'est 2 diodes et une résistance
Il me démange de t'en démontrer le contraire en publiant ma solution, mais ce serait contraire à la charte du forum dans un contexte de devoir scolaire.
Tu n'a plus qu'à attendre la correction en cours...
Bonjour,
Indépendamment de la question de base concernant la comparaison à deux seuils, une remarque de détail pratique :
> https://forums.futura-sciences.com/a...a-11.57.10.jpg
Ce câblage est théoriquement valide si une seule des led est alimentée à tout instant, mais en pratique ne fonctionnera pas si la tension d'alimentation est supérieure à ~8 V. En effet, lorsque l'une des sortie est à l'état haut et que l'autre est à l'état bas, la led connectée à cette dernière voit une tension inverse >5 V à ses bornes, ce qui peut la faire passer en avalanche et la dégrader, voire la détruire.
Il faut alors une réistance pour chaque led.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
D'accord, je vais regarder ce que je peux faire avec ça.
L'idée est de faire une maquette dans le cadre d'une formation pour adulte car je ne suis pas dans un cursus scolaire classique mais bien dans une formation pour adulte. J'ai un métier totalement différent de l'électronique car je gère le réseau de distribution HTA/BT. Cependant, dans le cadre de ma formation, je dois comprendre le fonctionnement d'un circuit électronique. Très intéressant mais difficile car je suis electrotechnicien à la base.
En effet, je cherche a comprendre le schéma et non pas a avoir une solution toute faite. Cependant, après + de 15h passées sur cette maquette , je ne pense pas avoir fait preuve de mauvaise volonté.
Le bilan => j'ai pas énormément progressé et je ne sais toujours pas faire fonctionner mes 2 LED.
Décevant mais bien réel.
Reprends le schéma de tes premières simulations (celle avec les bonnes valeurs des résistance des ponts diviseur)
Garde tes LED et tes transistors et intercale une porte logique AND à 2 entrées (2 diodes + 1 résistance) à la sortie des LT1006.
Il te suffit de trouver la bonne combinaison sur les entrées des 2 comparateurs de façon à avoir les sorties de ceux-ci toutes les 2 à 12V entre 120mV et 180mV.
Tu auras le fonctionnement de la LED verte. Pour la rouge, il suffira d'inverser ce signal avec un transistor NPN.
Re : LT SPICE Capteur LM35 et chaine de traitement
J'ai presque le fonctionnement idéal de ma Diode rouge mais je n'arrive pas à l'éteindre...
Concernant la verte, pour avoir le fonctionnement inverse, j'utilise un transistor NPN mais le câblage doit ressortir également de mes 2 AOP ?
Tu t'approches.
Croises les entrées de chaque comparateur (inverse le + et le -) et tu auras le fonctionnement de la LED verte.
Ensuite, il te restera à inverser le signal de sortie du 1er transistor pour avoir la LED rouge sur le 2ème transistor.
PS: mets des résistance sur les bases.
Dernière modification par Janpolanton ; 11/11/2021 à 14h21.
Re : LT SPICE Capteur LM35 et chaine de traitement
Parfait, merci pour ces précisions et bons conseils.
Je n'ai pas fait dans l'économie des composants mais j'ai un système qui est proche de fonctionner.
La seule difficitulé se trouve au niveau de la LED Rouge car je n'arrive pas éteindre contrairement à la verte...
Houlà!
Tu ne m'as pas compris, tu as fabriqué une "usinagaz" qui ne fonctionne pas qui plus est...
Pas besoin de comparateurs supplémentaires. Il suffit d'inverser le + et - sur les 2 comparateurs d'origine comme tu viens de le faire sur les comparateurs ajoutés), tu auras la LED verte.
Ensuite tu mets ton 2ème NPN (LED rouge) en branchant sa base sur le collecteur du transistor NPN LED verte.
Et mets des résistances de base STP.
Donc au final tu auras 2 aop, 2 diodes et 2 transistors. Point barre!
J'ai tout cassé
Re : LT SPICE Capteur LM35 et chaine de traitement
C'est mieux.
Mais pourquoi ma LED Verte ne veut pas s'éteindre ?
Lis mes dernières réponses, je t'ai donné des conseils (par 2 fois) que tu n'as pas appliqués.
J'ai bien vu que tu m'avais parlé de résistances de base mais j'ai essayé de contourner car j'ai peur que ça soit complexe...
Complexe de mettre 2 résistances dans la liaison de base !
Je suis comme le semi conducteur, j'arrive à saturation
T'es à 2 centimètres du but.
Mets ces 2 résistances et ça fonctionnera.
Si la LED verte ne s'éteint pas complètement, augmente la valeur de résistance de base de Q2.
Si tu veux t'affranchir de ces résistances, remplace tes NPN par un petit mosfet canal N (BS170)
Re : LT SPICE Capteur LM35 et chaine de traitement
Top,
Qu'est ce que tu penses de ma proposition finale ?
Champagne ?
Ta résistance de base sur Q2 est trop élevée, tu n'as que 7mA dans ta LED.
Divise sa valeur par 2, tu seras dans le vrai.
C'est pas tout, j'espère que tu as compris le fonctionnement de ce schéma et que tu pourras briller auprès de ta prof!
Heureux de t'avoir (un peu) aidé.
Il te reste, pour être tip-top, à mettre en place un pont diviseur à 3 résistances.
Je suis curieux de voir le schéma correctif de ta prof.
Publie le quand tu l'auras, ça me fera plaisir.
Merci pour toutes ces infos. Des gens passionnés qui prennent le temps de venir en aide c'est important
Je ne sais pas si je vais pouvoir briller mais l'idée est de comprendre le Schéma ce qui est le cas même si je dois l'avouer, Il aura fallu de la patience et pas mal d'aide
Je pense qu'a un moment donné , t'as du te dire que j'étais un cas désespéré...
Au plaisir d'avoir pu échanger avec toi.
Non, car tu t'es accroché et tu as persévéré.t'as du te dire que j'étais un cas désespéré...
Sinon, je ne t'aurais pas aidé.
Bonjour,
Bravo à tous les deux pour votre percévérance !
Juste deux commentaires pour simplifier un chouilla le schéma : https://forums.futura-sciences.com/a...a-17.17.24.jpg
- R8 est inutile car R5 limite déjà le courant de base de Q1.
- il est possible de remplacer D3 par R5, de manière à gagner une résistance supplémentaire (un un peu d'énergie en fonctionnement).
Pour le plaisir de complexifier/optimiser, on peut mettre un push-pull en sortie de la porte à diode/résistance et cnonnecter une led entre le Vcc et la sortie du push-pull, et l'autre entre cette sortie et la masse.
Mais le schéma est déjà fonctionnel et très suffisant en l'état
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Bonjour à tous, bonjour Antoane,
C'est exact, je n'ai pas trop voulu l'optimiser pour rester dans l'optique d'un débutant.Mais le schéma est déjà fonctionnel et très suffisant en l'état
Je ne sais même pas quelles sont les notions qu'il a abordées en cours, manifestement pas les fonctions logiques car il semblait découvrir la chose.
Je me demande même si je ne suis pas allé trop loin en fonction de ses connaissances.
C'est pourquoi j'aurai la curiosité de voir ce le corrigé de ce TP et j'espère qu'il la publiera.
Dernière modification par Janpolanton ; 12/11/2021 à 08h55.
Avec mes suggestions, pont diviseur triple n-mosfet, voilà le résultat auquel je voulais qu'il arrive.
Mais la mayonnaise n'a pas prise...
Belle réalisation , effectivement il est plus complexe
Je trouve que le miens est plus représentatif de mon niveau...
J'ai pris en compte ta remarque Antoane donc j'ai légèrement modifié mon circuit.
Belle journée à vous
Bonjour,
@sesia35
Mon schéma n'est pas plus complexe. Au contraire, il comporte moins de composants que le tien.
Et suivant la suggestion d'@Antoane que je salue au passage, on peut encore gagner un composant en remplaçant D1 par R4.
