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Un testeur/afficheur de facteur Q pour inductances



  1. #1
    Janpolanton

    Un testeur/afficheur de facteur Q pour inductances


    ------

    Bonjour à tous,
    J'ai étudié la faisabilité d'un petit testeur qui donnerait une idée du facteur Q d'une inductance basé sur la méthode artisanale du comptage des oscillations amorties.
    Au plus le comptage est élevé plus grand sera le facteur Q. Il peut compter les oscillations de 1 à 199.

    Les afficheurs sont éteints en dehors d'une mesure et la luminosité des afficheurs est réglable de 0 à 100% par potentiomètre.

    Ce testeur pourra aussi servir à contrôler le bon état de différentes inductances comme selfs de choc, transfos, flyback, déflecteurs TV, selfs de mode commun, etc.
    Il est réalisé en composants traversants de fond de tiroir et un PCB a été gravé.

    Ce schéma n'a pas été testé en réel, le PCB servira de mise au point du prototype pour valider la simulation.

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  4. #2
    Janpolanton

    Re : Un testeur/afficheur de facteur Q pour inductances

    Le PCB installé dans son boitier bleu transparent en attente d'être peuplé.
    Les afficheurs sont bleus.
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  5. #3
    gienas
    Modérateur

    Re : Un testeur/afficheur de facteur Q pour inductances

    Bonsoir Janpolanton et tout le groupe

    Citation Envoyé par Janpolanton Voir le message
    ...Ce schéma n'a pas été testé en réel ...
    Mais alors que représentent les photos du #2?

    Est-ce possible de passer directement de la phase simulation à celle du PCB sans quelques étapes ”intermédiaires”?

  6. #4
    Janpolanton

    Re : Un testeur/afficheur de facteur Q pour inductances

    Normalement non, mais comme j'ai une très mauvaise vue, je suis quasiment incapable de réaliser un montage sur plaque d'essai.
    Le PCB me sert de prototype.
    Et ça fonctionne comme ça généralement.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    penthode

    Re : Un testeur/afficheur de facteur Q pour inductances

    tu vas rire...

    j'ai encore ce modèle depuis 1975

    il a accompagné toutes mes bidouilles HF
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  9. #6
    Janpolanton

    Re : Un testeur/afficheur de facteur Q pour inductances

    Si tu veux te moderniser, je peux te donner un PCB vierge (j'en ai commandé 10).
    Tu serviras de beta testeur

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  11. #7
    penthode

    Re : Un testeur/afficheur de facteur Q pour inductances

    Je suis assez bêta comme ça

    je te remercie , mais on ne change pas une équipe qui gagne...

    le heathkit m'accompagnera jusqu'à la fin

  12. #8
    Janpolanton

    Re : Un testeur/afficheur de facteur Q pour inductances

    Je suis assez bêta comme ça
    Pourtant j'avais bien pris garde de ne pas mettre l'accent circonflexe

  13. #9
    Janpolanton

    Re : Un testeur/afficheur de facteur Q pour inductances

    Bonjour à tous,
    Bientôt, les essais.
    J'en profiterai pour faire un compte rendu et pour publier les caractéristiques et les explications sur le schéma.
    J'ai aussi 5 PCB vierges de dispos que je cède à "qui n'en veut" pour une poignée de queues de cerises (5€ port compris).
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  14. #10
    Vincent PETIT
    Animateur Électronique

    Re : Un testeur/afficheur de facteur Q pour inductances

    Salut
    Citation Envoyé par Janpolanton Voir le message
    J'en profiterai pour faire un compte rendu et pour publier les caractéristiques et les explications sur le schéma.
    J'ai aussi 5 PCB vierges de dispos que je cède à "qui n'en veut" pour une poignée de queues de cerises (5€ port compris).
    Merci pour ce partage !
    Je crois que le principe de mesure est de compter le nombre de sommet (des oscillations) en s'arrêtant une fois que la tension de l'oscillation atteint la moitié de la première ? C'est ça ?
    Là où il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème.

  15. #11
    Janpolanton

    Re : Un testeur/afficheur de facteur Q pour inductances

    Oui, en gros c'est ça sauf que je compte jusqu'à un niveau d'environ 20mV crête.
    Je pense de cette façon avoir une plus grande sensibilité sur les inductances avec un faible facteur Q, mais c'est une supposition.

  16. #12
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Un testeur/afficheur de facteur Q pour inductances

    Bonjour,

    Merci pour le partage !

    Est-ce que tu pourrais poster le fichier .asc ainsi que les modèles de simulation non nativement présents dans LTSpice ?
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

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  18. #13
    Janpolanton

    Re : Un testeur/afficheur de facteur Q pour inductances

    Bonjour à tous,

    Pour les modèles non natifs (3130, 4518, 4511), ils ont été récupérés sur io.group.

    Le CA3130 peut être remplacé par un LM311 (avec une résistance de pull-up).

    Pour les circuits logiques mos je me suis servi de la librairie CD4000_v.lib pour dépasser la limitation du VDD à 5V.

    Sinon, rien d'autre de particulier.

    Testeur transfoV5.asc

  19. #14
    penthode

    Re : Un testeur/afficheur de facteur Q pour inductances

    t'as une sérieuse partie logique...

    pourquoi pas un GAL ?

  20. #15
    Janpolanton

    Re : Un testeur/afficheur de facteur Q pour inductances

    Pas tant que ça en fait et mon but était d'utiliser mes circuits logiques de fond de tiroir.
    Sur la simulation ci-dessus, j'ai retiré volontairement la liaison entre R1 et S1 (mise hors circuit du poussoir de test NC).

  21. #16
    Janpolanton

    Re : Un testeur/afficheur de facteur Q pour inductances

    Bonjour à tous,

    Le PCB a été peuplé et après une modification mineure due à une erreur de transcription entre le schéma LTSpice et la recopie sous Diptrace, tout est rentré dans l'ordre.
    Et ça fonctionne !

    Ci-dessous, le test d'une self avec un facteur Q élevé (la plupart dans mon stock de récup sont sous les 99 oscillations et plutôt entre 25 et 60).
    Images attachées Images attachées  

  22. #17
    penthode

    Re : Un testeur/afficheur de facteur Q pour inductances

    yfolefair !

  23. #18
    Vincent PETIT
    Animateur Électronique

    Re : Un testeur/afficheur de facteur Q pour inductances

    Bravo !!!!!

    Là où il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème.

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  25. #19
    penthode

    Re : Un testeur/afficheur de facteur Q pour inductances

    j'aimerais comparer avec mon vieux banc
    et mon pont PHILLIPS
    Images attachées Images attachées  

  26. #20
    Janpolanton

    Re : Un testeur/afficheur de facteur Q pour inductances

    j'aimerais comparer
    Ben, y'a qu'a...
    Je te file un PCB vierge.

  27. #21
    carcan

    Re : Un testeur/afficheur de facteur Q pour inductances

    J'en ai réalisé un il y a plus de 20 ans (plus simple, avec juste 10 LED), je pense qu'il doit avoir diagnostiqué des centaines de transfos THT en court jus ; c'était un de mes petits outils les plus utilisés en dépannage CRT.

    Très joli montage en tout cas, tu as prix chez PCBWay ?

    A bientôt
    Laurent

  28. #22
    Janpolanton

    Re : Un testeur/afficheur de facteur Q pour inductances

    Merci pour les compliments, ça fait toujours plaisir.

    J'ai vu une version commerciale à 70$ à 8 LED vendue par Anatek Corporation.

    J'ai fait graver mes PCB chez JLCPCB mais j'ai eu 3 semaines d'attente.

    C'est la première fois que c'est aussi long.
    Images attachées Images attachées  

  29. #23
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Un testeur/afficheur de facteur Q pour inductances

    Bonjour,

    Joli
    As-tu essayé de comparer les résultats avec des éléments connus, que ce soit avec un instrument calibré ou par simulation ?
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  30. #24
    Janpolanton

    Re : Un testeur/afficheur de facteur Q pour inductances

    Bonjour Antoane,

    C'est en tous points conforme à le simulation, y compris cette oscillation "parasite" en début de cycle qu'il m'a fallut masquer afin de ne pas la comptabiliser au lieu de l'oscillation principale.

    La seule différence, et elle est plutôt heureuse, c'est que je n'ai plus besoin d'un poussoir NC pour lancer la mesure.

    LTspice me générait une pulse parasite en absence de self ce qui relançait un pseudo comptage à chaque cycle d'horloge et les afficheurs ne s'éteignaient jamais. Mais en réalité, elle n'existe pas.

    Donc de ce fait, dès que l'appareil est sur ON et en l'absence de self en test, l'affichage passe brièvement à 00 puis s'éteint. Dès qu'on insère la self l'affichage affiche le nombre d'oscillations après stabilisation d'une valeur fixe. Si on enlève la self, l'affichage repasse brièvement à 00 puis s'éteint.

    Je n'ai malheureusement pas d'appareil physique en ma possession pour une comparaison.

    Ci-dessous une copie d'écran de mon oscilloscope USB (pour la copie d'écran sur PC) vs simulation de l'oscillation amortie aux bornes de la self en test.
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    Dernière modification par Janpolanton ; 30/11/2021 à 14h58.

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  32. #25
    Janpolanton

    Re : Un testeur/afficheur de facteur Q pour inductances

    Bonjour à tous,
    En complément de ce Q-meter, je vous propose ce petit circuit destiné à mesurer les valeurs des inductances.
    Et toujours avec des composants de fond de tiroir.
    La lecture se fait sur un multimètre sur le calibre 200mV.

    Enjoy it!

    La simulation :
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