[Autre] schéma le plus simple pour clignoter un relais 3 fois? [Résolu]
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schéma le plus simple pour clignoter un relais 3 fois? [Résolu]



  1. #1
    barth69

    schéma le plus simple pour clignoter un relais 3 fois? [Résolu]


    ------

    salut a tous

    je dois avoir un contact de relais qui doit être actionner 3 fois a la mise sous tension puis , repos.
    idem a la remise sous tension ultérieurement.

    j'ai cherché, mais la seule solution que j'ai trouvé (pour avoir le minimum de composants)
    c'est un micro contrôleur un 12f675 par exemple ,programme simple mais.....
    "gaspiller" un micro contrôleur pour ça , c'est dommage.

    une autre idée ? merci

    -----

  2. #2
    Piefra

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois ?

    Bjr

    3 relais temporises impulsionnel en parralele ?

    Un relais tempo doit etre faisable avec un ciruit rc avec un transistor , fois 2 sur pour chaque front

    Cdlt
    Cordialement Piefra

  3. #3
    penthode

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois ?

    c'est pourtant la bonne solution

    un circuit PICAXE à 3 sous revendra moins cher que les circuits logiques et la glu pour faire un montage traditionnel
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  4. #4
    zebular

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois ?

    Pour proposer quand même du traditionnel, il y a ce circuit.
    Un multivibrateur en guise d'horloge, un rebouclage de la bonne sortie sur "enable", je n'ai pas d'outils pour tracer le schéma tout fait.Nom : Screenshot_20220413_055256_com.google.android.googlequicksearchbox.jpg
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Taille : 56,8 Ko

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    barth69

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois ?

    tout a fait !
    je vais partir sur un cd4060 , merci

  7. #6
    mag1

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois ?

    Citation Envoyé par penthode Voir le message
    c'est pourtant la bonne solution

    un circuit PICAXE à 3 sous revendra moins cher que les circuits logiques et la glu pour faire un montage traditionnel
    Bonjour,
    Un soluce avec le µC cité! Si j'ai bien compris la question....
    Le schéma
    Nom : relais.JPG
Affichages : 320
Taille : 22,2 Ko
    Le code
    Code:
    #picaxe 08M2
    symbol relais=C.1		;broche de sortie relais
    	for b1=1 to 3		;b1=variable byte
    			high relais	;relais ON
    			pause 3000	;=3s à 4 MHz (fréq par défaut)
    			low relais
    			pause 2000 	;relais OFF
    	next
    	stop
    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  8. #7
    zebular

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois ?

    Citation Envoyé par mag1 Voir le message
    Bonjour,
    Un soluce avec le µC cité! Si j'ai bien compris la question....
    Le schéma
    Pièce jointe 458004
    Le code
    Code:
    #picaxe 08M2
    symbol relais=C.1		;broche de sortie relais
    	for b1=1 to 3		;b1=variable byte
    			high relais	;relais ON
    			pause 3000	;=3s à 4 MHz (fréq par défaut)
    			low relais
    			pause 2000 	;relais OFF
    	next
    	stop
    MM
    L'horloge est interne ?
    Alors là, si le prix est vraiment bas, faut reconnaître que c'est mieux.

  9. #8
    mag1

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois ?

    Citation Envoyé par zebular Voir le message
    L'horloge est interne ?
    Alors là, si le prix est vraiment bas, faut reconnaître que c'est mieux.
    "vraiment bas"...A chacun son point de vue.
    https://www.gotronic.fr/art-microcon...08m2-17190.htm
    Faut ajouter 3 ou 4 euros pour le convertisseur USB/série, sauf si on a un vieux PC avec port série.
    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  10. #9
    mag1

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois ?

    Citation Envoyé par mag1 Voir le message
    Faut ajouter 3 ou 4 euros pour le convertisseur USB/série, sauf si on a un vieux PC avec port série.
    MM
    https://www.ebay.fr/itm/133528509097...QAAOSw6a5fbmTr
    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  11. #10
    mag1

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois ?

    Citation Envoyé par zebular Voir le message
    L'horloge est interne ?
    Alors là, si le prix est vraiment bas, faut reconnaître que c'est mieux.
    Ben oui, tout et là
    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  12. #11
    barth69

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois ?

    merci mag1 , mais j'ai un 4060 de coté , en simulation ce montage fonctionne parfaitement
    c'est a dire a la mise sous tension le relais "bat" deux fois et tout s'arrête
    jusqu'a la prochaine remise sous tension !
    c'est le fonctionnement voulu.

    Nom : Image 004.jpg
Affichages : 323
Taille : 52,7 Ko

  13. #12
    mag1

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois ?

    Citation Envoyé par barth69 Voir le message
    merci mag1 , mais j'ai un 4060 de coté , en simulation ce montage fonctionne parfaitement
    c'est a dire a la mise sous tension le relais "bat" deux fois et tout s'arrête
    jusqu'a la prochaine remise sous tension !
    c'est le fonctionnement voulu.

    Pièce jointe 458018
    Ok, je ne connais pas le courant dans ce relais, mais R4=1k serait mieux.
    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  14. #13
    lutshur

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois ?

    Bonjour,
    1k est trop faible.
    La sortance du CD4060 à 25° est de -0,88mA pour 4,6V, -2,25mA pour 9,5V, -8,8mA pour 13,5V. A 85°, c'est plus faible encore

  15. #14
    mag1

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois ?

    Citation Envoyé par lutshur Voir le message
    Bonjour,
    1k est trop faible.
    La sortance du CD4060 à 25° est de -0,88mA pour 4,6V, -2,25mA pour 9,5V, -8,8mA pour 13,5V. A 85°, c'est plus faible encore
    Bonjour,
    Effectivement j'avais pas lu la DS, c'est pas beaucoup, 12V et 10K => Ib=1,2mA (env), Avec un Ic/Ib =10, => Ic= 12mA dans le relais.
    Bref, si ça fonctionne pour 2 fermetures brèves... après, il y a les mosfets.
    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  16. #15
    barth69

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois ?

    un truc m'échappe, en simulation ça fonctionne parfaitement , montage réalisé (malheureusement pcb)
    fonctionne pas ! rien le 4060 comme s'il n'était pas la !...
    vérification de la sortie en activant via une résistance la base du transistor , ok !
    mais le reste nada !!
    question , le condo chimique en sortie 11 a un sens (+ / - ) ?
    de toute façon j'ai inversé ,idem !

  17. #16
    penthode

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois ?

    une cellule RC avec un chimique et 1 MΩ ......

    c'est pas bien réaliste dans la vraie vie !

    c'est là la tare connue des simulateurs
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  18. #17
    barth69

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois ?

    rien compris !...bref.

    mais je viens de voir l'erreur , le condensateur doit être en "pin9" et non pas en "pin11"
    demain je refait un essai.
    ma question concernant la polarisation du chimique reste posée , le plus vers la pin9 ? ou le moin ?

  19. #18
    Jeryko

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois?

    bonsoir,

    ma question concernant la polarisation du chimique reste posée , le plus vers la pin9 ? ou le moin ?
    Il faut mettre 2 condensateurs en série et en sens inverse. (valeur x 2 puisque en série)

    PIC12F629 n'est pas mal non plus !
    Dernière modification par Jeryko ; 14/04/2022 à 21h59.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  20. #19
    barth69

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois?

    salut

    décidément, ça veut pas le faire!

    le 4060 que j'avais etait HS !

    du coup, je suis partis sur un montage simple a transistors , en simulation, c'est exactement ce que je veux a savoir , mise
    sous tension, 3 ou 4 seconde après collage du relais (qu'il retombe ou pas cela n'a pas d'importance.

    mais en réalisant le schéma ci dessous qui réponds a ce que je veux en simulation,
    il a fonctionnement tout autre une fois le montage réalisé !

    le relais colle immédiatement a la mise sous tension et retombe apres !....?

    je pige plus !....si quelqu'un a une modification a faire pour obtenir la même qu'en simulation ,je suis a l'écoute, merci

    Nom : sch1.jpg
Affichages : 270
Taille : 62,7 Ko

  21. #20
    penthode

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois?



    d'où vient ce truc abracadabrantesque ?
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  22. #21
    lutshur

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois?

    Bonjour,
    le relais colle immédiatement a la mise sous tension et retombe apres !....?
    Normal, Q2 est bloqué à la mise sous tension, donc Q1 conduit

  23. #22
    Piefra

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois?

    Bjr,

    Il y a un circuit rc pour la tempo de coupure a la base de q2
    Il en faudrait une sur la polarisation r1 r3 avec une r de rappel a la masse de la base de q1

    En simul , ca doit etre la monte en tension de la source qui retarde

    Cdlt
    Cordialement Piefra

  24. #23
    barth69

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois?

    j'ai résolu le problème !
    puisque je voulais un contact no qui se ferme après mise sous tension et , x secondes
    et que mon montage déclenche le relais des la mise sous tension et le relais retombe x secondes après,
    j'ai pris le contact NF qui s'ouvre des la mise sous tension et retombe après ,j'ai bien mon contact
    qui se ferme après mise sous tension. (le faite qu'il soit fermé avant n'est pas "génant" .

    il me reste un dernier truc bizarre a résoudre , le relais se mets a "battre" en fin de temporisation ,juste avant de retomber.

  25. #24
    zebular

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois?

    Citation Envoyé par barth69 Voir le message
    j'ai résolu le problème !
    puisque je voulais un contact no qui se ferme après mise sous tension et , x secondes
    et que mon montage déclenche le relais des la mise sous tension et le relais retombe x secondes après,
    j'ai pris le contact NF qui s'ouvre des la mise sous tension et retombe après ,j'ai bien mon contact
    qui se ferme après mise sous tension. (le faite qu'il soit fermé avant n'est pas "génant" .

    il me reste un dernier truc bizarre a résoudre , le relais se mets a "battre" en fin de temporisation ,juste avant de retomber.
    Les niveaux de seuil de jonction étant atteint "en douceur" à cause du RC, il est possible que l'appel de courant au collage du relais fasse varier les tensions dans ce circuit.
    Le 4060 est fragile, j'ai souvent eu des soucis causés par la destruction hasardeuse de ce circuit.
    Dernière modification par zebular ; 15/04/2022 à 18h39.

  26. #25
    penthode

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois?

    Y faut piloter le transis par une porte de schmitt comme un 40106
    Mais on arrive à l'usine à gaz prévue
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  27. #26
    titijoy3

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois?

    sinon, un condensateur en série avec la bobine du relais + une résistance en parallèle du condensateur pour le décharger..
    Dernière modification par titijoy3 ; 15/04/2022 à 23h06.
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  28. #27
    zebular

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois?

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    sinon, un condensateur en série avec la bobine du relais + une résistance en parallèle du condensateur pour le décharger..
    Pas mal, pas mal.. Difficile de faire plus cheap.

  29. #28
    mag1

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois?

    Citation Envoyé par barth69 Voir le message
    j'ai résolu le problème !
    puisque je voulais un contact no qui se ferme après mise sous tension et , x secondes
    et que mon montage déclenche le relais des la mise sous tension et le relais retombe x secondes après,
    j'ai pris le contact NF qui s'ouvre des la mise sous tension et retombe après ,j'ai bien mon contact
    qui se ferme après mise sous tension. (le faite qu'il soit fermé avant n'est pas "génant" .

    il me reste un dernier truc bizarre a résoudre , le relais se mets a "battre" en fin de temporisation ,juste avant de retomber.
    Bonjour,
    Ce relais, il doit se fermer une fois,ou trois fois?
    C"est pas la même chose...
    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  30. #29
    titijoy3

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois?

    Citation Envoyé par mag1 Voir le message
    Bonjour,
    Ce relais, il doit se fermer une fois,ou trois fois?
    C"est pas la même chose...
    MM
    c'est aussi la question que je me posais !
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  31. #30
    zebular

    Re : schema le plus simple pour clignoter un relais 3 fois?

    Aussi, je me la posais, cette question..exercice de style, Raymond QUENEAU

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