Bonjour,
j'essaie de calculer mon inductance propre de ma bobine avec cette équation mais j'arrive pas à comprendre toutes les termes ni à le calculer si quelqu'un peut m'aider je serai reconnaissant
le fichier c'est Wireless Inductive Charging for Electrical Vehicules :
Electromagnetic Modelling and Interoperability Analysis
Mohammad Ibrahim page 60
Bjr à toi, Il ya bien longtemps que je ne calcule plus mes selfs.
J'utilise des calculateurs en ligne.
exemple:https://www.google.com/url?sa=t&rct=...Ugf7V4k5vjNZ9E.
Et il y en a plein d'autres.
Je vois que tu inclues une...INTENSITE....cela n'entre pas en ligne de compte pour le calcul de la self propre.
La valeur de la sel n'a rien à voir avec le courant la traversant.
Bonne journée
Dernière modification par f6bes ; 09/08/2022 à 11h38.
je m'excuse je me suis trempé de la formule que j'ai besoin je le mets dans le commentaire car j'arrive pas à modifier la publication
Page 52
#f6bes
j'essaie de modéliser l'inductance donc j'ai besoin d'une formule pour calculer l'inductance de bobine de forme rectangulaire donc mon but ce n'est pas de le calculer mais plutôt de trouver une équation qui est capable de le modéliser
Bonjour,
La bobine a-t-elle une géométrie simple, canonique ? Si oui, il existe très probablement des formules pour directement en calculer l'inductance -- sans passer par le calcul du potentiel vecteur magnétique.
Sinon, on peut utiliser des formules utilisant des modèles simplifiés, des formules basées sur des résultats expérimentaux, ou des simulations.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Et tous ça va dépendre de la forme de la bobine,de sa longueur ,largeur, du nombre de tours et de la façon de bobiner.
Bis répétitas...le courant INTENSITE n'a rien à voir dans le calcul.
Bonne journée
#Antoane
La géométrie est simple de forme rectangulaire, est ce que vous pouvez me proposer quelques formules car normalement je dois modéliser l'inductance propre et mutuelle et pour valider les deux équations j'utilise la formule de facteur de couplage Kc = M /sqrt(Ls Lp) et j'ai essayé avec plusieurs formules je trouve un Kc qui est entre 0-1
#f6bes
Je pense le courant infulance sur la valeur de l'inductance
Ce n'est pas parce que l'inductance ne dépend pas du courant qu'il n'est pas pratique d'introduire d'introduire celui-ci dans la réflexion, en tant que variable intermédiaire... qui disparait à la fin du calcul.
On calcul le champ en tout point de l'espace créé par un courant d'amplitude quelconque, on en déduit le flux (proportionnel au courant) ou l'énergie stockée, dont découle l'inductance par normalisation par le courant -- qu'intervientplus en fin de calcul.
C'est une méthode trés courante en physique.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
#f6bes
je savais que dépendit de la géométrie et j'ai mis dans la photo les dimensionnements mais je cherche des équations , merci
#Antoane
Vous pouvez me mentionner des formules ?
Bonsoir,
Qu'appelles-tu "géométrie simple de forme rectangulaire" ? D'une manière générale, les problèmes sont plus simples lorsqu'on a une symétrie axiale.
Voir par exemple :
https://ieeexplore.ieee.org/stamp/st...number=1669896
Pour trouver les formules, faire de préférence une recherche en anglais (e.g. le livre de H.A. Wheeler).
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
bonsoir
pour les bobines voir Nagaoka il n'existe aucune formule exacte pour des bobines "finies".
La self varie avec le courant surtout si celui ci est haute fréquence(effet de peau, confinement, etc etc) c'est quasiment indémerdable autrement que par des essais.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Bonsoir,
Sauf peut-être à aller chercher dans les trés hautes densités de courant qu'on trouve dans les régimes de fonctionnement spéciaux ou pour des composants microscopiques, le courant n'a, à ma connaissance pas ce genre d'effet. Effets de peau et de proximité sont indépendant de l'amplitude du courant.Envoyé par jiherve
Le courant a par contre un effet sur les matériaux magnétiques, donc la susceptibilité est fonction de la magnétisation. C'est cependant complètement négligeable dans l'air, et les systèmes sont souvent dimensionnés pour que l'effet y soit négligeable.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Remoi,f
Je vois mal une self changer de valeur (suite à courant variable) dans un émetteur ( BLU/SSB) dont le courant varie de quasiment zéro (pas de modulation)
à un maximum (modulation 100%).Le systéme d'accord s ur la fréquence, n'y retrouverais plus ses petits.
Bonne journée
bonjour
si l'intensité du courant importe car c'est cette intensité qui détermine la valeur du champ magnétique et donc conduit aux phénomènes de confinement , pour F6BES cela n'intervient que pour des bobines multicouches et des densités de courant élevées. L'effet de peau fait varier un peu la self mais surtout la resistance du bobinage (d'où l'usage du fil de Litz pour y pallier). J'ai un papier sur le sujet mais il faut que je le retrouve.
Là vu les autres questions du demandeur amha nous sommes dans la région des kW HF et cela devient sérieux!
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Re
je l'ai retrouvé et ma mémoire n'est plus aussi bonne pour des bobines à air ce qui varie beaucoup avec le courant et la fréquence c'est la résistance et l'inductance seulement en fréquence à cause des capa parasites, avec un noyau ferromagnétique tout varie.
J'ai retrouvé une formule pour les bobines rectangulaires à spires jointives:
L(µH) = (4n²*(c+d)/1000)*(ln(2*c*d/(a+e))-(c/(c+d))*ln(c+g)-(d/(c+d))*ln(c+g)+ (2*g/(c+d))-0,447*((a+e)/(c+d))-0,5)
ln: log naturel
n : nombre de spires
a : longueur du bobinage
d :hauteur du rectangle
c : longueur du rectangle
g : diagonale du rectangle
e : épaisseur du bobinage
je pense que c'est en unités CGS
dans le cas d'une bobine carrée à spires jointives:
L(µH) = (8*c*n²/1000)*(ln(c/(a+e))+0,2235*(a+e)/c +0.726)
ln: log naturel
n : nombre de spires
a : longueur du bobinage
c : coté du carré
e : épaisseur du bobinage
JR
Dernière modification par jiherve ; 10/08/2022 à 14h08.
l'électronique c'est pas du vaudou!
#jiherve
Pouvez-vous m'envoyer votre référence
bonjour,
non car c'est du papier de bien avant Internet mais le copyrigth cours toujours!
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
#jiherve
c'est bien dommage car je peux pas utiliser une équation sans réference , merci
re
je n'ai même pas la référence du bouquin car ce sont des photocopies que j'ai faites il y a 30 ans!
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Bonjour,
A priori, la formule concerne deux bobines.
Or, tu parles de l'inductance d'une bobine.
Ou sont cachés μ0 et μR ?
Je pense que cette équation est trop théorique.
bonsoir
comme déjà écrit il n'existe que des formules plus ou moins empiriques sinon cela ne serait pas marrant.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Bonjour,
Avec ces infos, ça devient tout de suite plus clair :
- https://www.semanticscholar.org/pape...b33c92bbca251d
-https://fr.wikipedia.org/wiki/Potentiel_vecteur_du_champ_mag nétique
Donc, il suffit de résoudre une intégrale triple avec un rotationnel, enfantin !
Il va aussi falloir trouver un µ0/4pi quelque part.
Dernière modification par alayn91 ; 13/08/2022 à 09h15.
Bonjour,
Additif:
Bonjour,
Avec ces infos, ça devient tout de suite plus clair :
- https://www.semanticscholar.org/pape...b33c92bbca251d
Je pense que tout est là !
C'est téléchargeable.
Tu ne nous avais pas parlé de la 2ème intégrale triple.
Page 39.
Donc, il suffit de résoudre une intégrale triple avec un rotationnel, enfantin !
Il va aussi falloir trouver un µ0/4pi quelque part.
Bonjour,
Ce n'est peut-être pas un rotationnel.
L'expression est ambigu.
A minima, ce serait le gradient appliqué au champ scalaire V, qui n'est pas défini.
Le gradient obtenu est un champ vectoriel.
bonsoir
de toutes façons perte de temps il n'existe aucune formule théorique , maintenant on dispose de logiciels permettant ce genre de calcul avec plus ou moins de bonheur.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
#alayn91
ce document que j'ai pris car il me convient parfaitement car je fais l'étude de même système
mais j'arrive pas à trouver ni A ni J, de plus je n'ai pas compris le rotationelle là, je l'ai jamais fait pendant mon curseur
#alayn91
je travaille sur des bobines rectangulaires donc j'ai essayé de comprendre les équations de page 52, mais comme je vous avais dit je sais pas comment faire
#jiherve
je travail sur la modélisation d'un systéme donc j'ai besoin des formules
Bonjour,
On parle de ta formule à partir de la page 36 du document cité plus haut.
L'as tu lu ??
