[Autre] spécificité des condensateurs hifi
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spécificité des condensateurs hifi



  1. #1
    jakot

    spécificité des condensateurs hifi


    ------

    Bonjour à tous, vous savez sûrement que les condensateurs hifi, notamment utilisés dans les filtres des enceintes hifi coûtent un bras et que le renouvellement quand ils vieillissent c'est en centaines d'€. SVP pouvez vous me dire ce qu'ils ont de particulier par rapport à un condensateur classique et pourquoi ils sont aussi chers ?

    -----

  2. #2
    calculair

    Re : spécificité des condensateurs hifi

    Il n'y a pas de raison pour que le prix des condensateurs soient nettement plus élevés ( pas de contraintes de température ni mécaniques spéciales ) Il faut cependant respecter la technologie et éviter des condensateurs électrolytiques et respecter la tension de service notamment si il s'agit d'enceinte de forte puissance.


    Citation Envoyé par jakot Voir le message
    Bonjour à tous, vous savez sûrement que les condensateurs hifi, notamment utilisés dans les filtres des enceintes hifi coûtent un bras et que le renouvellement quand ils vieillissent c'est en centaines d'€. SVP pouvez vous me dire ce qu'ils ont de particulier par rapport à un condensateur classique et pourquoi ils sont aussi chers ?
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  3. #3
    Piefra

    Re : spécificité des condensateurs hifi

    Bjr,

    Amha rien !

    Vous rajouter un c et p a votre pseudo et vous aurez peut etre une piste

    Cdlt
    Cordialement Piefra

  4. #4
    Vincent PETIT
    Animateur Électronique

    Re : spécificité des condensateurs hifi

    Bonjour,
    En effet il n'y a aucune autres raisons que l'effet marketing pour justifier le prix.

    Par curiosité aurais tu une doc constructeur d'un fameux condensateur Hi-Fi ?
    Là où il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gienas
    Modérateur

    Re : spécificité des condensateurs hifi

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par Vincent PETIT Voir le message
    … En effet il n'y a aucune autres raisons que l'effet marketing pour justifier le prix …
    +1

    Seuls les vrais idiophiles prétendent le contraire.

  7. #6
    jiherve

    Re : spécificité des condensateurs hifi

    Bonjour
    en fait un vrai audiophile ne devrait utiliser que des capas sans hystérésis diélectrique qui est source de bien des désagréments:
    https://www.google.com/url?sa=t&rct=...f1gcnem-hxLjoj
    il n'y a guère que le polystyrène qui sorte du lot mais pas de grosses valeurs.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  8. #7
    lutshur

    Re : spécificité des condensateurs hifi

    Bonjour,
    En fait la réponse arrive naturellement. Pourquoi faudrait-il des condensateurs hifi dans les filtres, mais pas dans les amplis ? Pas besoin de cogiter même 5mn

  9. #8
    Electron59

    Re : spécificité des condensateurs hifi

    Bonjour,
    Et pour en rajouter un peu...
    Il existe aussi une catégorie de personnes qui ne jurent que par le Cuivre désoxygéné !!
    Je vous laisse imaginer le prix au mètre linéaire ... +
    Peut-on faire entrer des Electrons carrés dans un fil Rond?

  10. #9
    calculair

    Re : spécificité des condensateurs hifi

    L'element le moins linéaire et qui concentre pratiquement toute la distorsion est le Haut parleur lui-même .
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  11. #10
    Electron59

    Re : spécificité des condensateurs hifi

    L'oreille n'est pas linéaire non plus...

  12. #11
    Vincent PETIT
    Animateur Électronique

    Re : spécificité des condensateurs hifi

    @jakot,
    Aucun des propos ci dessus sont dirigés vers toi, ton questionnement est légitime et sain ! Nous blaguons entre nous car quiconque ayant fait de la conception sait qu'il y a de l'arnaque surtout en audio.

    Dailleurs je ne sais pas pourquoi c'est aussi fort dans l'audio ? Peut être parce qu'on est dans le ressenti ?

    Exemple d'arnaque sur les câbles => https://youtu.be/BOT3PfUBKHQ
    Une parodi ici => https://youtu.be/8NjHqtIvHA8

    Et c'est du même tonneau pour les condo etc...
    Là où il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème.

  13. #12
    Gwinver

    Re : spécificité des condensateurs hifi

    Bonjour.

    Il faut tout de même vérifier que les condensateurs soient utilisés dans leur gamme de fréquence.
    Les condensateurs de forte valeurs ont souvent une assez forte inductance parasite, leur fréquence de résonnance est donc assez basse, il faut faire en sorte que leur fréquence de résonnance soit plus élevée que le domaine dans lequel on le fait travailler.

    Quelques informations ici :
    https://www.sonelec-musique.com/elec...ce%20augmente.

    Une fois identifié un candidat au remplacement, il faut aller vérifier ses caractéristiques sur un catalogue (RS par exemple).

  14. #13
    f6bes

    Re : spécificité des condensateurs hifi

    Rapidement, Faut rajouter à la liste de fil de cuivre...désoxygéné !( meme pour le cordon secteur)
    Bonsoir

  15. #14
    Gwinver

    Re : spécificité des condensateurs hifi

    Bonsoir.

    La liste des "cuivres" est longue.
    Quelques exemples ici : https://www.son-video.com/guide/tout...s-cables-audio
    cuivre OFC (oxygen free copper) .... En audio, le cuivre OFC est apprécié pour son côté doux, raffiné et l'absence de fatigue auditive à l’écoute
    cuivre LGC ... écoute plus transparente, tout en conservant le côté doux du cuivre OFC(Long Grain Copper)
    cuivre OCC (Ohno Continuous Casting) ... améliorer l'écoute sur tous les critères, que ce soit la qualité des timbres, la transparence ou encore l’ouverture
    cuivre PSC (Perfect Surface copper) ... Transparence, ouverture, micro-détails et absence de dureté sont les principales caractéristiques de ce cuivre
    cuivre Cu-VHQ ... présente l’avantage d’offrir une restitution des plus neutres
    plaquage à l’argent possible sur tous ces matériaux.

  16. #15
    jiherve

    Re : spécificité des condensateurs hifi

    bonsoir
    bien sur tout ceci est mesurable de façon objective!
    L'au(i)diophile est un vieux bonhomme argenté dont l'audition ne souffre d'aucune tare connue car il n'a jamais fait d'audiogramme!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  17. #16
    calculair

    Re : spécificité des condensateurs hifi

    En audio et surtout en HI FI les écoutes en aveugle permettent de ce faire une bonne idée des choses. Même les professionnels se font berner par dires surtout des fantaisistes
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  18. #17
    Gwinver

    Re : spécificité des condensateurs hifi

    Bonjour.

    Joyeux Noël à tous.

    En cadeau, un essai comparatif de condensateurs: https://www.magazine-audio.com/compa...condensateurs/
    et : https://www.magazine-audio.com/compa...les-resultats/

    Pour 20µF non polarisé, les prix vont de 9,49 $ canadiens :
    Le son est pas mal, mais sans plus.
    Quelques colorations sur le haut mid, rien de plus à lui reprocher, mais il ne se passe pas grand chose en terme d’ambiance restituée.
    à 511 $ canadiens (ici c'est un 10 µF) :
    Le médium aigu est sublime…

    Les sons se détachent d’eux même en formant une sorte de mur de sons, rempli, mais aéré par une effet stéréo holographique, mieux qu’au concert, selon le type de prise de son.

    Dynamique et équilibre tonal sont les forces de ce condensateur.
    et :
    C’est avec ce modèle de condensateur que j’ai eu le sentiment d’entendre la résistance R1 et je note un gain de +2db, que je ne m’explique pas.

  19. #18
    calculair

    Re : spécificité des condensateurs hifi

    C'est sur qu'a 9,49$ c'est sans plus par rapport à 511$ ...! Pour 20 micro farad. 2 X 511 - 9,49 = 1012,51 $ en plus pour les 2° condensateurs .... Il y a aucun doute c'est 100% mathématique


    Citation Envoyé par Gwinver Voir le message
    Bonjour.

    Joyeux Noël à tous.

    En cadeau, un essai comparatif de condensateurs: https://www.magazine-audio.com/compa...condensateurs/
    et : https://www.magazine-audio.com/compa...les-resultats/

    Pour 20µF non polarisé, les prix vont de 9,49 $ canadiens :
    à 511 $ canadiens (ici c'est un 10 µF) :

    et :
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  20. #19
    jakot

    Re : spécificité des condensateurs hifi

    voici un exemple

    Nom : Screenshot 2022-12-25 at 10-57-03 Condensateurs HIFI 63V 12000uf 35 50mm 2pcs Amazon.fr Commerce.png
Affichages : 141
Taille : 243,2 Ko

  21. #20
    jakot

    Re : spécificité des condensateurs hifi

    Mais il y a beaucoup plus cher.......


    Nom : Screenshot 2022-12-25 at 10-58-34 HIFASI Kit de condensateur 30pcs _ lot fièvre condensateur Aud.png
Affichages : 136
Taille : 290,5 Ko

  22. #21
    Gwinver

    Re : spécificité des condensateurs hifi

    Bonjour.

    Ces exemples sont des condensateurs chimiques, donc polarisés et à ne pas utiliser dans un filtre pour enceinte.

    Le texte d'explication ne donne aucune information sur la performance de ce composant, les explications semblent être une mauvaise traduction.

    Ce genre de composant a sa place dans un amplificateur. Ces condensateurs ont souvent une fréquence de résonnance assez basse qui ne semble pas être documentée dans les caractéristiques.

    Quels sont les modèles à remplacer : valeur, tension et type, voire référence ?

  23. #22
    f6bes

    Re : spécificité des condensateurs hifi

    En vitesse,
    Jakot aura donc compris que la "chasse aux pigeons" est ouverte toute l'année !
    A lui de ne pas se précipiter!

  24. #23
    calculair

    Re : spécificité des condensateurs hifi

    voici quelques exemple de condensateurs avec prix et spécifications

    https://fr.farnell.com/c/composants-...apacite=1000uf

    maintenant tu mettres en concurrence d'autres fournisseurs.
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  25. #24
    jiherve

    Re : spécificité des condensateurs hifi

    Bonsoir,
    si au final rien n'est mesurable c'est du pipeau!
    La seule fois ou j'ai du me fournir en condensateurs spéciaux ce fut pour un CAN double rampe ou il ne fallait pas d’hystérésis diélectrique; tres loin de l'audio et des vieux qui écoutent!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  26. #25
    gienas
    Modérateur

    Re : spécificité des condensateurs hifi

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    … au final rien n'est mesurable c'est du pipeau! …
    +1

    Comme tout a déjà été dit sur le sujet et qu’il est inutile d’en rajouter, autant fermer le rideau.

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