Entrées et sorties d'un kit de transformateur haute-tension
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Entrées et sorties d'un kit de transformateur haute-tension



  1. #1
    CookieSympa

    Entrées et sorties d'un kit de transformateur haute-tension


    ------

    Bonjour à tous,
    Afin de réaliser des expériences sur les décharges corona, je cherche un transformateur haute tension.
    Ainsi j'ai trouvé ce kit, mais je me demandais à quoi servaient la résistance, la diode, et le transistor dans ce kit, font-ils office d'onduleur ou de redresseur ?

    Voici le lien du kit directement:
    https://www.amazon.fr/G%C3%A9n%C3%A9...ension&sr=8-22

    Merci d'avance pour votre aide!

    -----

  2. #2
    Resartus

    Re : Entrées et sorties d'un kit de transformateur haute-tension

    Bonjour,
    La traduction est assez folkclorique!.
    Voici les explications et le schéma (en anglais)
    https://www.diymore.cc/products/15kv...r-suite-3-7v-1

    La sortie étant alternative et à fréquence élevée*, si vous voulez du continu, il faut des diodes et un condensateur additionnels...


    *Au passage, cela doit émettre une bonne quantité de radiofréquences plus ou moins licites
    Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast

  3. #3
    Janpolanton

    Re : Entrées et sorties d'un kit de transformateur haute-tension

    Bonjour,
    Et tu veux jouer avec de la haute tension sans savoir à quoi servent les composants

  4. #4
    CookieSympa

    Re : Entrées et sorties d'un kit de transformateur haute-tension

    j'ai déjà bidouillé des transformateur, juste je me demandais la signification des composants en plus dans ce kit.
    En plus le transformateur attenue l'intensité, aucun risque à part une bonne châtaigne.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    CookieSympa

    Re : Entrées et sorties d'un kit de transformateur haute-tension

    J'aimerai bien plus de détails sur les radiofréquences illégales par contre s'il te plait

  7. #6
    titijoy3

    Re : Entrées et sorties d'un kit de transformateur haute-tension

    Citation Envoyé par CookieSympa Voir le message
    j'ai déjà bidouillé des transformateur, juste je me demandais la signification des composants en plus dans ce kit.
    En plus le transformateur attenue l'intensité, aucun risque à part une bonne châtaigne.
    le transformateur n'attenue pas d'intensité, il est capable de fournir une intensité qui peut être dangereuse ou non suivant sa valeur,

    reste à connaitre la valeur.. en attendant, prudence !!

    edit:

    dans le lien en #2 il est spécifié intensité inférieure ou égale à 400 mA sous 15000 volts.. donc très dangereuse !!


    la limite pour un être humain c'est 30 mA sous 230 volts
    Dernière modification par titijoy3 ; 21/03/2023 à 19h25.
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  8. #7
    gts2

    Re : Entrées et sorties d'un kit de transformateur haute-tension

    Bonjour,

    Les données sont quand même bizarres :
    ◦Input voltage: DC 3.7V-4.2V ◦Input Current: <2A, soit grand max 10 W
    ◦Output voltage: approximately 15KV ◦Output Current: ≤0.4A soit 6 kW.

    La sortie est impulsionnelle ?

  9. #8
    titijoy3

    Re : Entrées et sorties d'un kit de transformateur haute-tension

    Citation Envoyé par gts2 Voir le message
    Bonjour,

    Les données sont quand même bizarres :
    ◦Input voltage: DC 3.7V-4.2V ◦Input Current: <2A, soit grand max 10 W
    ◦Output voltage: approximately 15KV ◦Output Current: ≤0.4A soit 6 kW.

    La sortie est impulsionnelle ?
    effectivement..

    cela dit, on ne sait pas où se trouve la limite inférieure et sous 15kV ça peut piquer avec pas grand chose en courant !!
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  10. #9
    CookieSympa

    Re : Entrées et sorties d'un kit de transformateur haute-tension

    Autant pour moi, j'avais mal lu le courant d'entré, merci de l'avertissement!

  11. #10
    titijoy3

    Re : Entrées et sorties d'un kit de transformateur haute-tension

    Citation Envoyé par CookieSympa Voir le message
    Autant pour moi, j'avais mal lu le courant d'entré, merci de l'avertissement!
    c'est surtout le courant de sortie qui compte et il a beau être minime, sous 15kv il faut rester méfiant, je me rappelle un secousse prise sur un tube cathodique de tv ancienne, malgré un courant très faible je me suis retrouvé assis par terre à deux mètres du tv..
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  12. #11
    f6bes

    Re : Entrées et sorties d'un kit de transformateur haute-tension

    Citation Envoyé par CookieSympa Voir le message
    J'aimerai bien plus de détails sur les radiofréquences illégales par contre s'il te plait
    Bjr à toi, Il n'y a pas de radiofréquences illégales..... il y a les radiofréquences LIBRES d'utilisation suivant des critéres de puissance
    et ou d'antenne NON démontable (sur l'appareil)
    et
    il y a toutes les autres fréquences nécessitant des AUTORISATIONS (professionnelle, amateur, scientifique., limitées dans le temps...)
    sous le controle d'une administration.
    Que recherches tu comme..... "plus de détails" ?
    Bonne journée

  13. #12
    Bounoume

    Re : Entrées et sorties d'un kit de transformateur haute-tension

    bonjour,
    quelques précisions:
    ton truc, pas clair....
    probablement générateur d'impulsions HT (en courant alternatif, ondes amorties ?)
    ça ressemble à un appareil en fonctionnement permanent à usage agricole: l'électrificateur de clôture"
    en voici un, maouss!
    https://www.clotures-herbin.fr/produ...-boite-93.html
    j'utilise pour électrifier mes clôtures..... pour mes chevaux!


    ces appareils produisent des impulsions alternatives amorties (par décharge d'un condensateur HT 500 V dans un transfo élévateur) répétées à fréquence très basse (toutes les 2 à 5 secondes)
    sauf erreur de ma part, la loi définit l'énergie max délivrée par impulsion (max=5 joules je crois....)......

    D'après les images de ton vendeur.... je ne vois aucun GROS condensateur: possiblement répétition des impulsions à fréquence beaucoup plus élevée.... en tout cas la diode de récupération, et la résistance: gloubibougla sans valeur informative.....
    Ce qui est sûr, c'est qu'en sortie du transfo, c'est pas du courant continu, et que la pitide diode n(a sûrement pas la tension de claquage >> 15 KV qui serait nécersaire pour redresser le courant et permettre une ioniseur digne de ce nom....


    Si tu veux y comprendre quelque chose, faut savoir que ce que tu recherches, en vrai, c'est une BOBINE DE Ruhmkorff......
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Bobine_de_Ruhmkorff
    avec les implications en radiofréquences.....
    bonne lecture!
    rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)

  14. #13
    titijoy3

    Re : Entrées et sorties d'un kit de transformateur haute-tension

    Citation Envoyé par Bounoume Voir le message
    bonjour,
    quelques précisions:
    ton truc, pas clair....
    probablement générateur d'impulsions HT (en courant alternatif, ondes amorties ?)
    ça ressemble à un appareil en fonctionnement permanent à usage agricole: l'électrificateur de clôture"
    en voici un, maouss!
    https://www.clotures-herbin.fr/produ...-boite-93.html
    j'utilise pour électrifier mes clôtures..... pour mes chevaux!


    ces appareils produisent des impulsions alternatives amorties (par décharge d'un condensateur HT 500 V dans un transfo élévateur) répétées à fréquence très basse (toutes les 2 à 5 secondes)
    sauf erreur de ma part, la loi définit l'énergie max délivrée par impulsion (max=5 joules je crois....)......

    D'après les images de ton vendeur.... je ne vois aucun GROS condensateur: possiblement répétition des impulsions à fréquence beaucoup plus élevée.... en tout cas la diode de récupération, et la résistance: gloubibougla sans valeur informative.....
    Ce qui est sûr, c'est qu'en sortie du transfo, c'est pas du courant continu, et que la pitide diode n(a sûrement pas la tension de claquage >> 15 KV qui serait nécersaire pour redresser le courant et permettre une ioniseur digne de ce nom....


    Si tu veux y comprendre quelque chose, faut savoir que ce que tu recherches, en vrai, c'est une BOBINE DE Ruhmkorff......
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Bobine_de_Ruhmkorff
    avec les implications en radiofréquences.....
    bonne lecture!
    ce kit est destiné à l'origine à équiper des ioniseurs d'air
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  15. #14
    Bounoume

    Re : Entrées et sorties d'un kit de transformateur haute-tension

    dans ce cas.... sauf erreur, il doit bien y avoir une diode THT..... comme dans les vieux téléviseurs.....
    pour mémoire, la diode à tube sur le transfo de lignes, très très ancien....
    http://www.cfp-radio.com/realisation...a-test-01.html
    maintenant, je découvre que c'est devenu tout petit..... par exemple.....
    https://www.tme.eu/fr/details/abs15y...ductor/abs15y/
    1.5 KV quand même.....

    de toutes façons, dans ce cas, ça va produire un courant continu permanent (après grossier filtrage) et pas des impulsions à répétitions....
    Dernière modification par Bounoume ; 22/03/2023 à 22h03.
    rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)

  16. #15
    Bounoume

    Re : Entrées et sorties d'un kit de transformateur haute-tension

    Encore moi....
    très perplexe: au vu du circuit imprimé, des symboles marqués dessus, des composants (apparemment quelque chose qui se prétend transistor, et un seul, des diodes (?+- diac???) , 2 résistances, et aucun condensateur.... je me demande comment ce montage peut constituer un oscillateur qui commande en onff le transistor de puissance qui doit contrôler le courant dans le transformateur...... (ou ce qui est prétendu être un transistor de puissance ordinaire....)

    Pourrait-on transférer cette discussion dans le forum "électronique" pour avoir l'avis des spécialistes de la question Merci d'avance.
    rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)

  17. #16
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Entrées et sorties d'un kit de transformateur haute-tension

    Bonjour,
    je me demande comment ce montage peut constituer un oscillateur qui commande en onff le transistor de puissance
    Il y a trois enroulements sur le transformateur :
    - le primaire, servant à transférer l'énergie
    - au secondaire (HT)
    - un 2enroulement du côté primaire, servant à asusrer les oscillations.

    Le circuit délivre une tension AC, relativement en continu (ie pas trop impulsionnel) -- mais il faudrait en savoir plus sur le circuit pour mieux juger

    c'est surtout le courant de sortie qui compte et il a beau être minime, sous 15kv il faut rester méfiant, je me rappelle un secousse prise sur un tube cathodique de tv ancienne, malgré un courant très faible je me suis retrouvé assis par terre à deux mètres du tv..
    Le courant lors de la chataigne était sans rapport avec le courant délivré par l'alimentation HT : il était définit par la capacité de sortie du montage.

    ◦Output voltage: approximately 15KV ◦Output Current: ≤0.4A soit 6 kW.
    Probablement faut-il lire 0.4 mA. C'est un courant de court-circuit, la puissance max disponnible en sortie est significativement inférieure à 6 W.
    *Au passage, cela doit émettre une bonne quantité de radiofréquences plus ou moins licites
    A mon avis, ce n'est pas vraiment un problème tant que l'arc n'est pas amorcé et qu'il n'y a pas trop de corona.

    Déplacement en électronique, avec redirection en physique.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  18. #17
    trebor

    Re : Entrées et sorties d'un kit de transformateur haute-tension

    Citation Envoyé par Antoane Voir le message
    Bonjour,

    Il y a trois enroulements sur le transformateur :
    - le primaire, servant à transférer l'énergie
    - au secondaire (HT)
    - un 2enroulement du côté primaire, servant à asusrer les oscillations.

    Le circuit délivre une tension AC, relativement en continu (ie pas trop impulsionnel) -- mais il faudrait en savoir plus sur le circuit pour mieux juger


    Le courant lors de la chataigne était sans rapport avec le courant délivré par l'alimentation HT : il était définit par la capacité de sortie du montage.


    Probablement faut-il lire 0.4 mA. C'est un courant de court-circuit, la puissance max disponnible en sortie est significativement inférieure à 6 W.

    A mon avis, ce n'est pas vraiment un problème tant que l'arc n'est pas amorcé et qu'il n'y a pas trop de corona.

    Déplacement en électronique, avec redirection en physique.
    Bonjour à tous,
    0,4 mA donc 6 W en sortie à 15 KV alternatif, mais sous quelle fréquence ?
    La fréquence élevée réduit la résistance du corps au passage du courant électrique, ces 0,4 mA est-ce un danger, une châtaigne ou une brûlure ou un peu de tout ?
    https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89...n_(sant%C3%A9)
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  19. #18
    antek

    Re : Entrées et sorties d'un kit de transformateur haute-tension

    Si on tient compte de l'effet de peau, le seul risque est un léger bronzage . . .
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  20. #19
    trebor

    Re : Entrées et sorties d'un kit de transformateur haute-tension

    Citation Envoyé par antek Voir le message
    Si on tient compte de l'effet de peau, le seul risque est un léger bronzage . . .
    Cet effet de peau ne permettrait pas au courant de traverser le corps en interne ?
    Si j'ai bien lu, l'arc peut enflammer du papier, mais bon le soleil peut également brûler la peau.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  21. #20
    antek

    Re : Entrées et sorties d'un kit de transformateur haute-tension

    Le modèle électrique de la cellule animale introduit un modèle du condensateur, mais loin au-delà du 50 Hz je n'ai pas souvenir d'études à ce sujet.
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  22. #21
    f6bes

    Re : Entrées et sorties d'un kit de transformateur haute-tension

    Bjr,
    Une brulure avec une fréquence sur 144 Mhz 50 watts= ça a senti le cochon grillé lorsque j'ai mis les doigts là ou il fallait pas !!
    Bonne journée

  23. #22
    trebor

    Re : Entrées et sorties d'un kit de transformateur haute-tension

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr,
    Une brulure avec une fréquence sur 144 Mhz 50 watts= ça a senti le cochon grillé lorsque j'ai mis les doigts là ou il fallait pas !!
    Bonne journée
    Saut f6bs,
    Une tension de combien de volt ?
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  24. #23
    titijoy3

    Re : Entrées et sorties d'un kit de transformateur haute-tension

    Citation Envoyé par Bounoume Voir le message
    dans ce cas.... sauf erreur, il doit bien y avoir une diode THT..... comme dans les vieux téléviseurs.....
    pour mémoire, la diode à tube sur le transfo de lignes, très très ancien....
    http://www.cfp-radio.com/realisation...a-test-01.html
    maintenant, je découvre que c'est devenu tout petit..... par exemple.....
    https://www.tme.eu/fr/details/abs15y...ductor/abs15y/
    1.5 KV quand même.....

    de toutes façons, dans ce cas, ça va produire un courant continu permanent (après grossier filtrage) et pas des impulsions à répétitions....
    j'ai connu ça, PL502, EY88 de vieux souvenirs..
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  25. #24
    titijoy3

    Re : Entrées et sorties d'un kit de transformateur haute-tension

    un article un peu hors sujet mais quand même en rapport avec les hautes tensions et intéressant:

    https://www.radioprotection.org/arti...841902p129.pdf
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

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