Circuit ON/OFF

[Seb.26]

Hello,
je veux allumer/éteindre un régulateur MCP1256 en utilisant la broche /SHDN, l'idée est d'avoir une broche TURN_ON sur laquelle je vais avoir une impulsion positive (environ 30ms) et après le boot du système, il peut via sa broche TURN_OFF éteindre l'ensemble.

Mon idée de (pseudo) schéma est d'utiliser une porte ou avec la sortie comme pullup sur l'entrée.
Un optocoupleur fera le OFF en coupant et permettra l'isolation (à condition que TURN_ON soit retombé à 0)


En gros une pseudo bascule RS, non ?

Merci de vos lumières.
Seb.
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[Antoane]

Bonjour,

une version simplifiée :



R2 évite le court circuit entre S et !R. Sa position en série avec D1 ou D2, associée à sa valeur+la sortance des sorties, définie la prioritarisation (au set ou au reset).

Si S provient d'un BP, il est possible de supprimer D1 et de directement connecter R2 au Vcc via le BP.
Si la sortie de commande du !R est en collecteur ouvert, D2 devient inutile également.

Pourquoi l'optocoupleur si la masse est commune ? Il serait avantagesement remplacé par une diode ou un transistor.

[Seb.26]

Merci pour ta réponse, je vais revoir ma copie car mon 'SET' est une sortie à collecteur ouvert.

Je refais un schéma "de mon cru" et je reviens

[Seb.26]

re,
voici la v2 de ce que j'imagine... j'ai en effet viré l'opto.



en gros le système démarre avec une impulsion (opendrain) sur TURN_ON et quand le système le veut (un uCPU + des périphériques) il coupe tout via TURN_OFF.

ma grosse préoccupation, c'est de minimiser la conso quand tout est éteint.

Merci++
Seb

[A voir en vidéo sur Futura]

[Antoane]

Bonjour,

je ne vois pas de cellule mémoire dans ce circuit. Une autre solution consiste à envoyer sur la broche !shutdown [la commande de démarrage] OU [un signal de maintient sous tension venant du MCU]. Le enable serait donc mis à 1 pour le signal de démarrage, puis le MCU prendrait le relais. Il faut que le MCU ait le temps de faire passer sa sortie de commande à 1 (booting time) avant que l'impulsion de démarage retombe à zéro -- mais cela peut se solutionner avec une petite mémoire dynamique (ie un condensateur).

[Seb.26]

Dans mon esprit, la résistance de gauche devenait une pullup une fois le MCP1256 démarré ... mais je viens de me rendre compte qu'il y a une pulldown de même valeur sur le SHDN ... donc ça marche pas ...

Schéma avec numérotation :

La datasheet du MCP1256 indique :

SHDN Input Voltage High = 1.4v (min)
SHDN Input Leakage Current = 0.001uA (typ) / 0.1uA (max)

Si j'essaye de voir ce que cela donne avec R2 = 100kR

iSHDN = 0.1uA, donc U = 0.1uA * 100kR =0.01v ? ... donc c'est ok ?

Et je peux aussi changer R1 pour une 1kR ... ?

[Seb.26]

Question annexe : c'est bien pspice que vous utilisez pour simuler des circuits ?
... c'est accessible au cortex moyen ou il faut y passer une demi vie dessus ?

[Seb.26]

Bonjour,
je ne vois pas de cellule mémoire dans ce circuit. Une autre solution consiste à envoyer sur la broche !shutdown [la commande de démarrage] OU [un signal de maintient sous tension venant du MCU]. Le enable serait donc mis à 1 pour le signal de démarrage, puis le MCU prendrait le relais. Il faut que le MCU ait le temps de faire passer sa sortie de commande à 1 (booting time) avant que l'impulsion de démarage retombe à zéro -- mais cela peut se solutionner avec une petite mémoire dynamique (ie un condensateur).

Oui, c'est exactement ça : mon CPU met du temps à booter (un RP2040) et je ne peux pas changer l'impulsion de départ.

Dans le passé, j'avais utilisé un tiny85 pour faire ça (et un peu plus quand même), mais c'est un peu overkill ici ...

Donc mon impulsion TURN_ON de 30ms doit démarrer le système et la GPIO TURN_OFF du uCPU le coupera après son job.
( en espérant ne pas avoir de mauvaises surprises comme des rebonds de capa dans le Vcc qui feront des reboot en boucle )

Sinon, je fais une vraie bascule, mais je sais pas faire ... et quid de la conso en OFF ...

[Antoane]

Bonjour,

Question annexe : c'est bien pspice que vous utilisez pour simuler des circuits ?

LTSpice

... c'est accessible au cortex moyen ou il faut y passer une demi vie dessus ?

Des circuits simples se simulent rapidement.

Sinon, je fais une vraie bascule, mais je sais pas faire ... et quid de la conso en OFF ...

Ton premier schéma était correct, comme celui du post#2. On trouve aussi des bascules intégrées, ou à se faire avec des portes.

Dans mon esprit, la résistance de gauche devenait une pullup une fois le MCP1256 démarré ... mais je viens de me rendre compte qu'il y a une pulldown de même valeur sur le SHDN ... donc ça marche pas ...

Bien vu, j'avais zappé ca. Cependant, il me semble que la tension d'entrée se tretrouve en sortie lorsque le composant est en shutdown.

Sur le schéma du post #6: il faut des résistances de bases sur les NPN/PNP, même s'il est possible de simplifier et de directement connecter la sortie du MCU sur la broche 1 de D1 (au travrs d'une résistance de ~ 10 kOhm pour limiter le courant) La diode de D! en lie avec le PNP Nn'est pas utile.

Si tu cherches la faible consomation, utiliser des circuits logiques CMOS sont très bon : faible impédance (donc bonne immunité), mais consomation quasi-nule.

[Seb.26]

Bien vu, j'avais zappé ca. Cependant, il me semble que la tension d'entrée se tretrouve en sortie lorsque le composant est en shutdown.

aw ... j'ai pas vu ça !
Je vais regarder la doc plus en détail, merci.

Si tu cherches la faible consomation, utiliser des circuits logiques CMOS sont très bon : faible impédance (donc bonne immunité), mais consomation quasi-nule.

Oui, à la base je voulais trouver une bascule RS toute faite, mais j'ai pas trouvé ... si une bonne âme a une ref en tète ...

[Seb.26]

Dans cette doc, ils utilisent le MCP1252 en PWM : https://docs.rs-online.com/5df3/0900766b80a88e28.pdf
J'en déduis donc qu'il a un "vrai" shutdown ?

PS: dans le MCP1256, c'est bien les diodes des transistors qui laissaient passer le Vin jusqu'au Vout ? ... ou j'ai pas compris ??

[Antoane]

dans le MCP1256, c'est bien les diodes des transistors qui laissaient passer le Vin jusqu'au Vout ? ... ou j'ai pas compris ??

Oui : S6 + S7 en page 2 : https://ww1.microchip.com/downloads/...ets/21989B.pdf

Dans cette doc, ils utilisent le MCP1252 en PWM : https://docs.rs-online.com/5df3/0900766b80a88e28.pdf
J'en déduis donc qu'il a un "vrai" shutdown ?

Je ne vois ou ?
Je n'ai pas regardé la datasheet en détail, mais il semble que ce soit le cas, puisque le composant fonctionne en buck-boost. C'est aussi ce que suggère le schéma interne p.2.

[Seb.26]

Oui : S6 + S7 en page 2 : https://ww1.microchip.com/downloads/...ets/21989B.pdf

ok, merci.

Je ne vois ou ?
Je n'ai pas regardé la datasheet en détail, mais il semble que ce soit le cas, puisque le composant fonctionne en buck-boost. C'est aussi ce que suggère le schéma interne p.2.

page 8 : Biased Backlighting

Et dans la datasheet, on a un graph de startup avec un SHDN qui monte et Vout qui part de 0 ... donc je pense que 'oui' ça fait switch.

Merci.

Est-ce qu'il existe un chip (en SOT23 ou SOIC par exemple) qui fasse simple bascule RS ?

[Antoane]

Bonsoir,

> Est-ce qu'il existe un chip (en SOT23 ou SOIC par exemple) qui fasse simple bascule RS ?
J'avais cherché un peu il y a peu, mais n'avais pas trouvé de comosant individuel. Ca peut se faire avec des portes logiques, la famille 74HCT (au passage, avec 4 portes, on peut avoir deux inverseurs additionnels pour changer l'état des entrées si nécessaire).

On trouve aussi des portes en boitier unique, voire la famille 74LVC2G... : https://de.farnell.com/nexperia/74lv...sop/dp/2463880

[Antoane]

re
On trouve quand même des SR-latch intégrés, voir par exemple le 4043/4044 : https://www.renesas.com/us/en/docume...4bms-datasheet
Mais il y a 4 bascules dans le composant, donc c'est un soic16.

[Seb.26]

Merci++ pour tes réponses

Je crois que je vais utiliser un 74LVC2G02DC (double NOR) pour faire une bascule RS ...

ça me donne ça :

Je vais essayer de prévoir la conso à l'état OFF

Merci

[Seb.26]

Je viens de voir le "74AUP2G02DC,125" ... << Low-power dual 2-input NOR gate >> ... nickel !

[Seb.26]

Question : je dois mettre une pulldown sur l'entrée S ? (pin 2 du 74AUP2G02)

Si oui : ok, merci
Si non : ok, merci ... mais alors celle de l'entrée R est inutile ?

Et la pulldown R4 de 100k est devenue inutile, non ?

[Seb.26]

J'ajoute une diode sur la GPIO TURN_OFF (sortie du uCPU) pour éviter une fuite de courant ?

[Antoane]

Bonjour,

- La sortie du U2A est déjà une sortie logique valant 0 ou 1, inutile donc d'ajouter une résistance de tirage => tu peux supprimer R4
- L'entrée de U2A ne devrait jamais être en l'air, mais elle le sera losque Q2 sera bloqué. Il faudrait donc une résistance de pull-down....

Cependant, il est probablement possible de supprimer R3, Q2 et R5 pour directement relier l'entrée TURN_ON à la NOR (éventuellement avec une résistance de tirage)

J'ajoute une diode sur la GPIO TURN_OFF (sortie du uCPU) pour éviter une fuite de courant ?

C'est probablement bienvenue, même si possiblement pas indispensable.

[Seb.26]

Bonjour,

J'en suis là :

- La sortie du U2A est déjà une sortie logique valant 0 ou 1, inutile donc d'ajouter une résistance de tirage => tu peux supprimer R4
- L'entrée de U2A ne devrait jamais être en l'air, mais elle le sera lorsque Q2 sera bloqué. Il faudrait donc une résistance de pull-down....

Oui, c'est fait.

Cependant, il est probablement possible de supprimer R3, Q2 et R5 pour directement relier l'entrée TURN_ON à la NOR (éventuellement avec une résistance de tirage)

Mais je vais alors devoir mettre un pullup ... ça ne va pas me faire une conso via la sortie du composant ?
( TURN_ON = pin GPO d'un tag dynamique M24SR : datasheet )

C'est probablement bienvenue, même si possiblement pas indispensable.

Je pensais que c'était devenu inutile puisque sur une pulldown ... j'ai faux ?

[Antoane]

Bonjour,

Ton montage me semble bien ainsi !
Tu peux éventuellement multiplier les résisatnces par 4,7 ou 4,99, ou valeur similaire

[Seb.26]

Cool, merci

Tu peux éventuellement multiplier les résisatnces par 4,7 ou 4,99, ou valeur similaire

Genre mettre 50k à la place des 10k ... et 5k à la place des 1k ?
Je vais gagner en conso ?

[Antoane]

Bonjour,

La consommation est divisée par ~5... mais uniquement lorsque les sorties turn_on ou turn_on sont actives.

[Seb.26]

Bonjour,
La consommation est divisée par ~5... mais uniquement lorsque les sorties turn_on ou turn_on sont actives.

OK merci.

Bon, vu ce que cela va représenter sur la conso globale, je vais laisser mes 1K et 10K qui sont "standards", ça m'évitera 2 refs de plus

En tout cas, merci pour tes msg

@+

[Seb.26]

Juste pour dire que le montage du #21 fonctionne "presque" : le SHDN du convertisseur est câblé sur la sortie Q' ...

Le schéma corrigé et fonctionnel :

Si ça peut resservir à quelqu'un ... c'est toujours une galère de plus en moins !

Encore merci pour votre aide

[Seb.26]

PS: pour info, cela me donne une conso "OFF" de 1.4uA ...