Coupure de puissance à intensité fixe

[jujujuju2004]

Bonsoir à toutes et à tous,
J'ai récemment fait un petit circuit qui envoie des impulsion à 1 kHz, et environ 3% de rapport cyclique.
Ce circuit fonctionne très bien (rien de mieux que petit ne555).
Néanmoins, je souhaitais stopper le passage de la puissance lorsque l'intensité moyenne dépassait un certain seuil. J'ai donc réalisé un petit circuit qui me paraissait être de bonne augure...

Après avoir tester le circuit à vide, donc 0 mA qui transite, j'arrivais bien à régler le seuil avec mon potentiomètre, le relais se déclenchait bien, tout se passait bien.
Des lors que je met la puissance (pour les tests un simple courant continu), le relais se colle et s'auto verrouille comme prévu, et après plus rien, l'ampli op décédé...
J'ai commencé par vérifier qu'il n'y avait pas de court-circuit au niveau du NO du relais côté puissance, rien du tout, après avoir tout passé au crible je ne vois pas d'où peut venir le problème...
Je vous sollicite donc, si vous pouvez m'éclairer sur un potentiel problème...

Concernant les composant :
Resistance shunt de 2 mOhms
Ampli Op double, LM328P
Relais double pôles
Tout alimenté en 24v
Transistor pour le relais, C945

Je pense qu'une bonne partie est la, le reste ça n'est d'autre que resistances et condensateurs. Si vous voulez plus de détails n'hésitez pas.
Merci par avance,
Jules
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[jujujuju2004]

Toute petite précision :
La résistance R7 de 1 ohms représentes la charge (qui ne fait pas 1 Ohms bien évidement.
Pour les tests je la remplace par une charge variable.

[gienas]

Bonjour jujujuju2004 et tout Le groupe

… Des lors que je met la puissance (pour les tests un simple courant continu), le relais se colle et s'auto verrouille comme prévu, et après plus rien, l'ampli op décédé …

Il n’y a pas assez de précisions sur le montage dont les alimentations et les interconnexions, mais je remarque qu’il n’y a pas de diode de roue libre aux bornes des bobines.

Cette "précaution" non prise, la commutation ne fonctionne qu’une fois et détruit le transistor et plus si affinité.

Ces diodes sont obligatoires!

[jujujuju2004]

Bonjour,
J'ai fait ce schéma assez rapidement, toutes les alimentations sont 1 seule alimentation.
Concernant le relais, il nécessite sûrement une diode de roue libre, c'est vrai que je ne pense jamais à ce détail concernant les relais, néanmoins le transistor même après 2 ampli op hs est toujours fonctionnel et fonctionne sans problème.
Donc je suis d'accord que le relais nécessite cette diode, mais le problème actuel dont j'ai fait part ne vient pas de la.
Merci,
Jules

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6bes]

Bjr à toi, Hum, et le data sheet renvoie quelle tension pour le VCC...je lis entre 5 et 20v.

J'ai cru comprendre que tu lui appliquais allégrement...24 v !
Y a pas un souçi de ce coté ?
Bonne journée

[jujujuju2004]

Bonjour à toi,
Concernant quel composant ?
D'après les datasheets, le LM358P supporte 32V en non différentiel, pour le transistor pas de problèmes non plus
Bonne journée

[DAT44]

Bonjour,
le courant de la charge passe par la masse du montage, il faut assuré un bon découplage pour l'alim du LM358 ...

la diode de roue libre sur les relais n'est pas optionnel ...

Une diode de roue libre en // de la charge ne serait pas du luxe non plus ...

[DAT44]

Sur ce montage on ne voit pas la partie qui module a 3%, le problème est peux être la ... ?

[jujujuju2004]

Donc le simple fait de ne pas avoir mit de diode de roue libre expliquerai que l'ampli crame complètement ?

[lutshur]

Bonjour,
Je n'arrive pas à trouver l'utilité de IC2.
Tu as fait ton réglage avec du continu, et tu envoies ensuite un signal avec la même amplitude mais un rapport cyclique de 3%. Il y a un problème.

[jujujuju2004]

Étant donné que le shunt fait 2 mOhms, la charge est aux alentours des 1 A, ça fait donc 2 mV. Ça me paraissait assez peu et j'avais peur de tomber dans le bruit, IC2 sert donc à faire ce 2 mV * 1000 (1001) et ensuite c'est le IC1 qui sert de comparateur à seuil. De même il était compliqué d'obtenir 2 mV sur le potar, j'aurai du en utiliser 2, j'ai donc préféré faire comme cela.

[lutshur]

Ces infos manquaient. le schéma ne montre pas comment le signal est injecté à la charge, il faut supposer que c'est remplacé par le 24V continu ?
Ma simulation envoie des pulses de 30µs d'amplitude 1V, par V1. Au point b, on récupère des impulsions de 2mV.
En c1, le courant sortant (démarrer - arrêter ) de l'entrée + du LM358 fausse tout. Il charge le condo C1. V(d1) = 1001*V(c1)
En c2, c'est ce qui devrait être visible avec un AOP à haute impédance d'entrée. V(d2)=1001*V(c2)

[Antoane]

Bonjour,

le LM258 a un offset typique de 2 mV (soit autant que la plage de mesure), qui va dévier de typiquement 0.07 mV tous les 10 °C, soit un changement de 3.5 % pour une variation de température raisonnable en intérieur.

Le LM328 est inadapté pour cette mesure, il faut un "zero drift amplifier". On trouve aussi des composants spécifiquement prévus pour cette application : https://www.analog.com/en/parametricsearch/13034

Mais, de toutes facons, 2 mV est a priori trop bas pour permettre une bonne mesure (bruit induit, impédances parasites, tensions themoélectriques, etc.) -- sans compter que ta mesure n'est pas différentielle. Sauf si tu as une bonne raison de la suivre, ce n'est pas une bonne approche. La solution simple est d'augmenter la résistance du shunt. La solution plus simple encore consiste à utiliser un capteur à effet Hall.

[jujujuju2004]

Bonsoir Antoane,
J'ai fait quelques tests en mesures différentielles, en modifiant un peu le schéma, plus de problèmes de "cramage" d'ampli, néanmoins je n'avais pas pensé au détail de ce fameux offset.
Mon circuit avait surtout pour but d'apprentissage, il n'est pas indispensable. Je pense m'arrêter la sur le développement de ce circuit (je faisais avec ce que j'avais, je ne vais pas acheter de nouveaux composants pour un projet qui n'est pas nécessaire).
Merci à vous tous pour vos explications, le but à été remplit.
Bonne soirée à tous