Transformateur pour une alimentation symétrique

[Janosch]

Bonjour à tous!

Je suis en train de me lancer dans les synthés modulaires et je compte faire pas mal de DIY.
La 1ère étape est celle de l'alimentation!
Il me faut une alim bipolaire +12/-12V capable de me sortir au moins 500mA je dirais.
Je compte pas faire un truc compliqué, juste du L7812/L7912 et puis voilà.
C'est au niveau du 220V que j'ai des doutes:
A quel point c'est déconseillé de faire ça soi-même, sachant que je compte faire un PCB dédié pour le transfo,
les condensateurs et le pont de diode?
La communauté DIY semble réticente à toucher au 220V et préfère acheter des alims secteur j'ai l'impression, d'où ma question...

Merci
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[Janpolanton]

Bonjour,
Pour commencer, ça s'appelle une alimentation symétrique.
Ensuite, avant d'attaquer le PCB, il faut faire schéma suivi d'un proto sur plaque d'essai ou sur "breadboard".
Dans ton cas, ton schéma n'étant pas très compliqué, tu peux directement faire un câblage propre sur plaque à pastilles ou à bandes suivant tes goûts.
En fonction de la taille de ton transfo, tu peux au choix soit l'intégrer sur ta plaque (ou ton PCB si tu y tiens) ou le fixer en dehors.
Ne pas mettre la charriote avant les bœufs.
PS : il existe des modules tout fait +/- 12V valant quelques roupies, il n'y a qu'à y ajouter un transfo.

[Forhorse]

Avant que l'on trouve des modules d'alim à découpage pour 3 fois rien, tous ceux qui faisaient du DIY étaient bien obligé de bricoler soit même leur alim avec des transfos, ça n'a jamais effrayé personne.
Faut juste un peu de bon sens et de jugeote pour ne pas se tuer et/ou foutre le feu à la baraque (mais ça reste valable pour les alims à découpage...)

[Janosch]

Pour commencer, ça s'appelle une alimentation symétrique.

Oups, trop l'habitude de l'anglais

avant d'attaquer le PCB, il faut faire schéma

Mon problème suivant c'est le choix du transfo, je sais pas s'il y'a des particularités qui m'échappent auxquelles ils faudraient faire gaffe,
en cherchant un peu, j'ai trouvé ça: https://www.mouser.fr/datasheet/2/41...800-781599.pdf
Ça pourrait le faire?

Si c'est bon, ça part en proto!

Merci pour la réponse en tout cas!

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6bes]

Bsr à toi, Sais tu mettre des enroulements en phase (primaire).
Si tu mets tes enroulemensts en opposition de phase....tu n'auras pas de jus.
Bonne soirée

[Janosch]

Sais tu mettre des enroulements en phase

Non

J'avoue que le pinout de la datasheet est pas hyper clair pour moi, on est d'accord qu'il faut que je me serve des petits points sur le schéma?
J'ai l'impression que 1 -> L, 2 et 3 sont court-circuités, 4 -> N, 5->+20V, 6 et 7 court-circuités, 8 ->-20V ?

[Forhorse]

Si tu veux 1A sur un transfo qui ne peut même pas les sortir ça va être compliqué je pense...

[Janosch]

Ah oui, c'est une erreur. 1A c'est ce que peut sortir le régulateur,
je compte pas tirer plus de 500ma (comme précisé en #1).
Mais peut-être qu'il vaut mieux que je prenne du plus costaud quand même?

[Pascal071]

bonsoir

pour 2x12v 1A (max) il te faudra un transfo 2x 12v 1A simplement
donc transfo 24vA minimum
sur celui ci pas de doute sur le sens des enroulements
https://www.amazon.fr/TRANSFORMATEUR...916654&sr=8-12

pour ton synthé modulaire, prends soin des alimentations, c'est la chose à soigner, elle nourrit tout le monde...
si tu es généreux pour ton synthé, achètes un transfo torique:
celui-ci il faudra réfléchir pour le secondaire...
https://www.amazon.fr/Transformateur...A3SF694EJXLBAD

remarque: 2x 4700µF (35v car 18v à leurs bornes) en filtrage, c'est gros et généreux pour rien, 2200µF suffirait avec 1A en sortie

cordialement

[DAT44]

Bonjour,

Oups, trop l'habitude de l'anglais


Pièce jointe 479213

Mon problème suivant c'est le choix du transfo, je sais pas s'il y'a des particularités qui m'échappent auxquelles ils faudraient faire gaffe,
en cherchant un peu, j'ai trouvé ça: https://www.mouser.fr/datasheet/2/41...800-781599.pdf
Ça pourrait le faire?

Si c'est bon, ça part en proto!

Merci pour la réponse en tout cas!

Pour 500mA en sortie le transfo convient, tu est assez généreux sur le filtrage(perso je n’aurais pris que un 4700µF par alim) , mais qui peut le plus peut le moins ...
Pour les condensateurs 4700µF, il faut prendre des versions 25V ...

[Janosch]

C'est noté pour les condensateurs, merci à vous!

prends soin des alimentations

Je suis d'accord! le torique que tu proposes est bien (le Sedlbauer)?
J'ai essayer de trouver des toriques recommandés pour mon application, mais pas facile de trouver une marque qui est facilement accessible en France j'ai l'impression.
J'ai trouvé ça: https://talema.com/wp-content/upload...ary-0030VA.pdf
Je sais pas comment ça compare par rapport au Sedlbauer?

Et puis au niveau du câblage je suis toujours pas sûr: dans le cas du Sedlbauer par exemple, si je connecte rouge et violet ensemble,
j'ai -12V sur le noir et +12V sur le blanc, c'est ça?

[Pascal071]

bonsoir
oui c'est bien ça, noir et blanc vont au pont,
rouge et violet deviennent le 0v - Gnd

pour comparer, à puissance égale, la taille sera la même d'une marque à l'autre
ce sera surtout le prix...
mais un transfo torique c'est la classe!

il faudra compte 20-40€ suivant la source
pas de prix chez Talema

[Janosch]

40€ pour le Talema ouais.

Bon je sais pas encore lequel je choisis, mais demain je me lance!
Merci beaucoup à tous pour cette aide précieuse!

[Pascal071]

si tu as confiance à ali, demi prix...
attention à commander en 230v et 12v-0-12v
https://fr.aliexpress.com/item/10050...d=Na2QO5Zfmxql

[Forhorse]

si tu as confiance à ali, demi prix...
attention à commander en 230v et 12v-0-12v

Alors je suis le premier à commander sur aliexpress, et j'ai jamais eu de soucis avec les produits commandé... mais là payer 20€ de frais de port... ça met le transfo quasi au même prix que les autres, avec un délais beaucoup plus long ! aucun intérêt a commander chez eux (en tout cas pas ce modèle là)

[Vincent PETIT]

Bonjour,
Le transfo torique rayonne peu, si tu as de l'électronique analogique sensible, c'est mieux.

[DAT44]

Bonjour,
pour l'implantation des deux régulateurs, prévoir un montage sur dissipateur (bord de carte ou emplacement suffisant pour le(s) dissipateur(s) ...)

[Janosch]

pour l'implantation des deux régulateurs, prévoir un montage sur dissipateur

C'est prévu oui!

Je me demandais aussi s'il y'avait un réel avantage d'utiliser des LM317 plutôt que du L7812 sachant que je veux du +/-12V fixe,
pas besoin d'ajuster...

[Pascal071]

bonjour

ton schéma #4 est parfait, 7812-7912
2200µF 35v par alim suffisent amplement.

à noter que pour un matériel audio, en général le +12v est plus sollicité que le -12
donc petit radiateur sur le 7812

cordialement

[Janosch]

Ok super, merci!

[Janosch]

quid de la terre au fait?

A quel point c'est indispensable d'avoir le châssis mis à la terre?

[Pascal071]

bonsoir


la terre sera reliée au Gnd, 0v du synthé et chassis.
ça évite les risques (électricité statique) et les perturbations avec d'autres systèmes connectés au synthé.

[Pascal071]

re

et le Ov-Gnd relié à chaque façade de module, mais c'est fait par le chassis

[DAT44]

Bonjour,
avec 2200µF tu vas augmenter la ronflette, comme ici tu n'a pas beaucoup de marge en tension , perso, je resterait avec 4700µF par alim ...

En général la mise a la terre est recommandé, mais dans certain cas (assez rare), cela peux engendré des courants intempestif dans le fil de masse, donc pour la mise a la terre du point milieux de l'alim, il sera prudent de placer un switch, afin de pouvoir choisir si tu réalise une mise a la terre ou non ...

[Janosch]

comme ici tu n'a pas beaucoup de marge en tension

Tu parles du régulé qui rentre dans les régulateurs par rapport à leur "dropout voltage" c'est ça?

Il doit me rester ça dans mes tiroirs: https://www.mouser.fr/ProductDetail/...7yQy1i2Q%3D%3D
sinon c'était ça: https://www.mouser.fr/ProductDetail/...I9nwOpBg%3D%3D

[DAT44]

Bonjour,

Tu parles du régulé qui rentre dans les régulateurs par rapport à leur "dropout voltage" c'est ça?

Oui, tu as 12Vac au départ cela donne 17 Vdc en crête mais tu pers 1.5V dans le pont de diodes, donc il reste 15.5 Vdc ...
Tu as un drop-out de environ 2V dans les régulateurs +/-12V, il ne reste que 1.5V de ronflette admissible sur les condensateurs de filtrage ...
Avec 4700µ et 500mA, tu est a environs 1V de ronflette, donc c'est bon, mais avec 2200µ ça risque d'être juste ...

Il doit me rester ça dans mes tiroirs: https://www.mouser.fr/ProductDetail/...7yQy1i2Q%3D%3D
sinon c'était ça: https://www.mouser.fr/ProductDetail/...I9nwOpBg%3D%3D

les 4700µF seront très bien ...

[Janosch]

Merci d'avoir confirmé!