Bonjour à tous, Je débute en conception de projets électroniques et je me lance dans un amplificateur audio, j'ai un problème depuis quelques temps, quand je teste sur proto mon ampli, les transistors Q4A et Q4B chauffent énormément et je voudrai savoir pour quelle raison.S'il vous plaît quelqu'un pourrait me guider ?
Voici mon schéma en pièce jointe.
sur le schéma on ne le voit pas mais à l'entrée, on a Vin = 535mVrms de type sinus.
Dernière modification par marcuccio19 ; 26/05/2023 à 18h17.
Bonjour,
si tu n'injecte rien en entré, tu as toujours ton échauffement ?
bonsoir
sans signal à l'entrée, mesures les tensions en continu (quelques millivolts) aux bornes de R21 puis R22
(qui m'ont l'air de bien faible valeur)
cordialement
Bonjour à tous
+1Envoyé par DAT44
Ce type de montage est prévu pour ne consommer (et donc chauffer) pratiquent pas au repos, si la polarisation est bien réglée.
Au fur et à mesure que la puissance de sortie augmente, le courant augmente et fait chauffer les transistors.
Ces transistors sont prévus pour être montés sur des radiateurs ou des refroidisseurs, car, en effet, il doivent chauffer, et l’objectif c’est de se débrouiller pour rester non destructif.
oui les transistors chauffent, je consomme +- 180mA sur mon alim -12V.
Bonjour,
Pour sortir seulement 5W, il est complexe.
Quelle est l'origine de ce schéma, internet ?
Je me suis inspiré du livre "Audio Power Amplifier Design" de Douglas Self.
enfaite je veux réaliser un ampli 5W stéréo, ce schéma représente un canal de l'ampli donc 2,5W en sortie
Dernière modification par marcuccio19 ; 27/05/2023 à 12h36.
Bonjour,
les transistors qui peuvent chauffé sont normalement Q8 et Q9 ...
(Q5 doit d’ailleurs être couplé thermiquement a l'un de ces transistors)
Peux tu donner les tensions statique du montage?
Dernière modification par DAT44 ; 27/05/2023 à 13h41.
NB: Avec +/- 12V d'alims, tu dois pouvoir obtenir 6,5W sur une charge de 6 ohms ...
bonjour
tu auras plus simple sans s'embêter avec les courants de repos
https://www.sonelec-musique.com/elec...li_bf_001.html
https://www.sonelec-musique.com/elec...li_bf_008.html
j'ai mesuré VR21 = -43,6mV et VR22 = -46mVbonsoir
sans signal à l'entrée, mesures les tensions en continu (quelques millivolts) aux bornes de R21 puis R22
(qui m'ont l'air de bien faible valeur)
cordialement
j'ai remplacer les transistors Q4A et Q4B et maintenant cela ne chauffe plus ( sans l'injection à l'entrée).
j'ai mesuré VR1 = 0,35V
VR2 = 0,56V
VR3 = 0,31V
VR4 = 0,3V
VR5 = 54,1mV
VR6 = 52,7mV
VR7 = 10,82V
VR8 = 17,7mV
VR9 = 0,57V
VR10 = 0,38V
VR11 = 0,69V
VR12 = 1,39V
VR13 = 0,39V
VR14 = 0,44V
VR20 = 0,29V
VR21 = -43,2mV
VR22 = -43,7mV
VR25 = -46,6mV
Bonjour,
tu as un pb de courant de repos(430mA) : il doit y avoir deux transistors qui chauffe entre Q6,Q7,Q8 et Q9 ...
(a moins que les mesures soit avec un signal en entrée!!!)
Dernière modification par DAT44 ; 27/05/2023 à 16h31.
vous êtes sur ? Parce que je vois que mon circuit ne consomme que 10mA sur l'alim +12V et 20mA sur l'alim -12VBonjour,
tu as un pb de courant de repos(430mA) : il doit y avoir deux transistors qui chauffe entre Q6,Q7,Q8 et Q9 ...
(a moins que les mesures soit avec un signal en entrée
Je mets le schéma en pièce jointe avec les mesures au repos pour que ça soit plus clair.
désolé je la remets de façon plus lisible.
Bonjour,
tu as 43 mV au borne de R21 et R22 qui font 0.1 ohm, tu a donc un courant de repos de 430 mA ...
Le Vbe de Q5 est faible ? (390mV)
Et la tension entre les bases de Q8 et Q9 est très faible ...?(290 mV)
Le courant de repos de Q4B est de 6mA, donc il dissipe 72mW, effectivement un tout petit transistor CMS va chauffer de 20-30°C à cette puissance.
Q8/Q9 ont une dissipation maximum de quelques watts avec 6cm² de cuivre sur le tab, c'est difficile de refroidir des transistors CMS.
Q5 sert à compenser les variations de température des transistors de sortie pour maintenir le courant de repos à la valeur choisie : or ça ne va pas être facile d'avoir un couplage thermique correct entre tous ces transistors sans les monter sur un dissipateur commun.
voilà je reviens vers vous avec des modifications, j'ai remplacé les transistors Q4A et Q4B par des BC337, j'ai fais un test en lançant une musique à l'entrée, j'ai testé avec une alim de +- 2V et le problème c'est que le bruit se superpose à la musique comme si le son est saturé et si j'augmente les tensions des alims cela devient de plus en plus pire. Est-ce que vous avez une idée d'où pourrait provenir le soucis ?
exemple vidéo en pièce jointe.
https://youtube.com/shorts/5rXCSlTqMyA
Dernière modification par marcuccio19 ; 02/06/2023 à 17h54. Motif: précision du problème
Impossible de débugger à l'oreille, il faut un oscilloscope.
Si il n'y a pas de condensateur de découplage d'alim sur la carte il est probablement en train d'osciller.
J'ai rajouté des condos de découplage de 220µF et 100nF en parallèlle sur chaque alim, mais cela n'a pas d'effet, j'ai toujours le bruit qui "domine" par rapport à la chanson pendant l'écoute.
https://www.youtube.com/shorts/NP-45a8nNsE
La trace bleue c'est la sortie, elle a vraiment une sale tronche, on ne voit pas du tout le signal d'entrée dedans !
Déjà cet ampli ne peut pas fonctionner avec seulement +/- 1.4V d'alim, il faudrait au moins +/- 5V. L'idéal serait +/-10V mais comme il n'y a pas de dissipateur sur les transistors de sortie c'est un peu risqué...
Bon avec un oscillo ça devrait se faire.
C'est bien d'avoir l'entrée sur le jaune et la sortie sur le bleu, laisse comme ça.
Pour tester le mieux est d'avoir un signal simple et reproductible, par exemple un sinus. Donc, il faut mettre un sinus en entrée, une fréquence qui casse pas les oreilles genre 400Hz, et prendre la sortie à l'oscillo. Tu peux aussi remplacer le haut-parleur par une résistance de 8-16 ohms de puissance, ça fait moins de bruit.
Je vois que ton oscillo a un port USB donc tu peux mettre une clé et faire des screenshots plutôt qu'une vidéo, comme ça on pourra lire toutes les légendes à l'écran.
Il faudrait une vue générale d'une période, et puis si tu vois des trucs suspects tu peux zoomer dessus.
Normalement, avec un signal périodique à l'entrée, la sortie doit aussi être périodique. Si il y a des phénomènes bizarres intermittents, des pics, ou autre, hop photo. N'hésite pas à utiliser la fonction enregistrement, c'est le mieux pour choper les phénomènes non périodiques.
Voilà j'ai testé mon ampli avec un Vin = 100mVpp , les Alims = +-5V avec une charge de 5,6ohms / 10W ( je n'ai que cette valeur sous la main).
voici la mesure :
J'ai observé que quand j'allume les alims, il y a une distorsion qui se crée au niveau du signal d'entrée , au même moment où le signal de sortie bascule en négatif.
Il n'arrive pas à dépasser le 0V, que du négatif en sortie, donc au choix :
- Problème vers Q6 ou Q8 (grillé ou mal connecté) donc les transistors de sortie n'arrivent pas à remonter la tension de sortie au dessus de zéro
- Source de courant autour de Q1B ne marche pas, donc il n'arrive pas à commander les transistors de sortie pour les faire monter
Quelle tension sur R21 R22 ?
Il faudrait une photo nette du montage aussi.
Mais bon, comme les transistors de sortie ne sont pas sur un radiateur, et qu'il n'y a pas de couplage thermique entre Q5 et le radiateur, le courant de repos va être instable, il y a donc probablement au moins un transistor de sortie grillé par emballement thermique.
L'idéal pour tester serait de mettre un courant de repos nul. Il y aura beaucoup de distortion de croisement, mais au moins les transistors ne vont pas griller. Pour ça tu peux mettre R13=220 ohms au lieu de 120 ohms.
> quand j'allume les alims, il y a une distorsion qui se crée au niveau du signal d'entrée , au même moment où le signal de sortie bascule en négatif.
Normal, lors de la mise sous tension quand la tension d'alim n'est pas encore montée, le circuit n'est pas censé marcher.
