[Autre] Quel condensateur? [Résolu]
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Quel condensateur? [Résolu]



  1. #1
    percool

    Quel condensateur? [Résolu]


    ------

    Bonjour
    Je reviens avec mon tuner hi-fi technics stz 45l .Il ne garde plus les frequences mémorisées .J'avais dejà rencontré ce probleme sur un magnetoscope qui presentait un "condensateur" servant de pile qui une fois remplacé avait résolu le probleme . La dans ce nouveau cas voila ce que je trouve :condensateur ouvert polarisé 2.3 volt et 3.3 microfarad . est ce la aussi le meme cas et ou les trouver en neuf .Peut on en changer leurs valeurs . Merci

    -----
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  2. #2
    annjy

    Re : Quel condensateur ?

    Bjr,

    ce sont des supercapacités de 3,3F 2,3V (Farad, pas microfarad)

    ça peut effectivement servir d'accu.

    ça se trouve facilement. exemple :

    https://www.google.com/search?client...supercapa+3.3F

    https://befr.rs-online.com/web/p/sup...citors/1845043

    cdlt,
    JY
    Dernière modification par annjy ; 31/05/2024 à 17h14.
    Ne dites pas "Nous sommes en retard" mais dites "Oui Arlette"

  3. #3
    f6exb

    Re : Quel condensateur ?

    Bonjour,
    Je vois 3.3 F, pas 3.3 mF.
    Le problème doit être le même.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  4. #4
    f6exb

    Re : Quel condensateur ?

    Tu dégaines trop vite toi !
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    annjy

    Re : Quel condensateur ?

    Citation Envoyé par f6exb Voir le message
    Tu dégaines trop vite toi !
    Toi aussi, tu vas trop vite! La preuve, tu as tapé 3.3mF (millifarads) au lieu de 3.3µF (microfarads)

    A moins que, vu ton âge avancé (par rapport au mien), tu aies encore un clavier sans la touche µ (2 touches à droite du M, en majuscules, sur un Azerty)

    cdlt,
    JY
    Ne dites pas "Nous sommes en retard" mais dites "Oui Arlette"

  7. #6
    f6exb

    Re : Quel condensateur ?

    Citation Envoyé par annjy Voir le message

    A moins que, vu ton âge avancé (par rapport au mien), tu aies encore un clavier sans la touche µ (2 touches à droite du M, en majuscules, sur un Azerty)

    cdlt,
    JY
    Sagouin ! En plus c'est vrai, j'allais toujours chercher le µ dans la table des caractères.
    Je viens de voir à l'instant que j'ai la touche µ.
    µ
    µ
    µ
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  8. #7
    percool

    Re : Quel condensateur ?

    Merci a tous
    j'ai maintenant leur denomination ,j'avais bien vu f mais pensais a une abreviation . Ils sont commandés . MERCI
    J'avais pas vu moi non plus que j'avais µ
    Dernière modification par percool ; 31/05/2024 à 19h12.

  9. #8
    f6exb

    Re : Quel condensateur ?

    C'est l'âge ma pov'dame !
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  10. #9
    gienas
    Modérateur

    Re : Quel condensateur ?

    Bonsoir à tous

    [HS]

    Citation Envoyé par annjy Voir le message
    ... la touche µ (2 touches à droite du M, en majuscules, sur un Azerty) ...
    Moi aussi je découvre mais chez moi c'est à droite du tréma et circonflexe avec $£¤ et *µ.

    merci pour le renseignement.

    [/HS]

  11. #10
    Electron59

    Re : Quel condensateur?

    Bonsoir,
    Bien que le Pb semble (très certainement) résolu, il serait interessant de savoir si ils sont connectés en série ou parallèle...
    Chez moi le µ est la 1rer touche à Gauche Bas du "Enter" et s'active avec "Shift"
    Cdlt

  12. #11
    f6exb

    Re : Quel condensateur?

    Ils sont en série pour supporter une tension d'environ 5 V.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  13. #12
    percool

    Re : Quel condensateur?

    Je regarde et vous dirai . Et là justement ,peut on en changer leur valeur en capa (pour que la reserve dure plus longtemps ) tout en respectant leur valeur en tension . Mon tuner se trouve dans le garage et ne l'allume que quand j'y suis . C'est un tuner (vintage) d'occasion (s'il ne fallait le preciser) acheté depuis peu ;au debut les stations restaient enregistrées mais rapidement ça a commencé à riper.
    Les miens sont marqués 2.5 volt et je n'ai trouvé que des 2.7 volt
    Dernière modification par percool ; 01/06/2024 à 08h50.

  14. #13
    f6exb

    Re : Quel condensateur?

    Pas de problème avec des 2,7 V.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  15. #14
    gienas
    Modérateur

    Re : Quel condensateur?

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par percool Voir le message
    ... peut on en changer leur valeur en capa (pour que la reserve dure plus longtemps ) tout en respectant leur valeur en tension ...
    Attention cependant. Si les deux sont bien en série, la tension globale (probablement 5V) se partage en tenant compte des capacités. Pour qu’elles soient bien égales, les vaueurs doivent être identiques.

    Si les vieilles sont ”fatiguées”, elles peuvent avoir perdu de la valeur et expliquer la faible durée de maintien. Mais ce n’est pas la seule explication possible. Si le vieillissement a augmenté la consommation de la sauvegarde, cela baisse aussi la durée de conservation de l’info. Il faudrait consulter la notice pour en avoir une idée (si elle est spécifiée) pour vérifier si elle est ou non respectée.

  16. #15
    Electron59

    Re : Quel condensateur?

    Bonjour,
    Mais j'y pense : en lisant la réponse de f6, a t-on besoin des tensions additionnées ?
    S'il s'agit de maintenir les infos d'une mémoire ...
    Oui on peut augmenter la capacité en restant "raisonnable" !

    cdlt

  17. #16
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Quel condensateur?

    Bonjour,

    On est en DC, la tension se partage donc en fonction des courants de fuite plutôt que des capacités. Ceux-ci variant beaucoup d'un composant à l'autre, en fonction des conditions, et du vieillissement, il y a probablement un circut d'équilibrage sommaire.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  18. #17
    Electron59

    Re : Quel condensateur?

    Bonjour,
    Oui bien sur ! Courant de fuite dû a la résistance interne ...
    Résistance différente entre chaque SuperCapa....
    Merci pour #15 !

  19. #18
    percool

    Re : Quel condensateur?

    Bonsoir
    Apres verification les deux supercondo sont bien en serie ; un explosé et l'autre gonflé .J'ai gardé les valeurs d'origine et je verrai si les frequences memorisées tiennent entre deux intervention au garage . Je ne sais pas si le tuner a une position veille ;je coupe le courant dans mon petit atelier quand je le quitte.

  20. #19
    f6exb

    Re : Quel condensateur?

    Citation Envoyé par percool Voir le message
    Bonsoir
    Apres verification les deux supercondo sont bien en serie ;
    Ben oui, je l'ai dit. Extrait du SM du 55L qui est pratiquement kif kif bourricot :
    Images attachées Images attachées  
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  21. #20
    Electron59

    Re : Quel condensateur?

    Bsr,
    Oui tu l'avais écris.
    Personnellement, n'ayant pas connaissance du schéma, je m'étais logiquement posé la question...
    Cdlt

  22. #21
    f6exb

    Re : Quel condensateur?

    Tu peux enlever les vieux condensateurs et vérifier la tension aux bornes de la zener.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  23. #22
    percool

    Re : Quel condensateur?

    Ma reponse etait pour confirmer tes dire (f6exb) je t'en remercie .
    Mais alors pourquoi deux en serie puisqu'il existe une pletore de valeur (cap) dans x valeur volt.

  24. #23
    f6exb

    Re : Quel condensateur?

    Peut-être qu'au temps de sa jeunesse ce n'était pas le cas.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  25. #24
    gienas
    Modérateur

    Re : Quel condensateur?

    Citation Envoyé par percool Voir le message
    ... Mais alors pourquoi deux en serie puisqu'il existe une pletore de valeur (cap) dans x valeur volt.
    La réalité n’est pas celle que tu crois.

    S’agissant de ”super condensateurs” (en fait valeurs considérables) elles sont très sensibles à la tension de service qu’il ne faut pas dépasser sous peine de claquage, les valeurs de tensions (limites) sont très faibles. Certaines peuvent faire 5V mais là, c’est du 2,5V. Il en faut donc deux pour à terme, tenir 5V. Mais il y a une phase transitoire, pendant la recharge (ou la charge).

    Les chances d’avoir un partage équitable vaut pour des valeurs égales comme déjà dit. Pendant la charge, un déséqulibre important peut se produire pour des valeurs très différentes, qui pourrait ”les mettre en colère”.

    Bien évidemment, deux valeurs égales en série forment une valeur résultante moitié.

    Le mieux serait de chercher à mettre un seul condensateur, de 1,5 ou 2F tenant 5V. Des progrès ayant été faits depuis, c’est peut-être trouvable.

  26. #25
    Electron59

    Re : Quel condensateur?

    Et modifier le CI / Câblage en conséquence

  27. #26
    f6exb

    Re : Quel condensateur?

    Citation Envoyé par Electron59 Voir le message
    Et modifier le CI / Câblage en conséquence
    • Soit le monter à la place de l'un des deux et strapper les connexions de l'ex deuxième.
    • Soit s'il a de grandes jambes, les mettre dans les trous extrêmes du montage des deux condos en série.
    J'opterais plutôt pour la première solution.
    Dernière modification par f6exb ; 02/06/2024 à 21h05.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  28. #27
    annjy

    Re : Quel condensateur?

    Bjr,

    je ne serais pas étonné que les supercapas 5 ou 6 volts soient composés de 2 capas...
    https://www.reichelt.com/fr/fr/super...yABEgIdIPD_BwE

    l'avantage serait d'avoir 2 capas du même lot de fabrication, donc moins de risque de différences.

    cdlt,
    JY
    Ne dites pas "Nous sommes en retard" mais dites "Oui Arlette"

  29. #28
    f6exb

    Re : Quel condensateur?

    Vue la forme c'est fortement possible.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  30. #29
    percool

    Re : Quel condensateur?

    Merci pour vos reponses

  31. #30
    percool

    Re : Quel condensateur?

    Bonjour. J'ai oublié de faire la mesure de tention aux bornes de la zener ,une fois les vieux condos enlevés. Les condos neufs installés j'ai 1.12 volt à la zener.

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