Potentiomètre déporté parasite [Résolu]

[fredobaldo]

Bonjour,

Je possède cet amplificateur depuis 1 an et il fonctionne parfaitement:

J'ai récemment voulu "dépoter" les deux potentiomètres de volume (en bas à gauche).
Ils sont identiques et j'ai pu les mesurer: de 0 à 10kOhms

J'ai donc déssoudé les 2 x 3 pattes, soudé à la place des fils de 0.8mm, et ressoudé les pattes de mes potentiomètre aux extrémités de ces fils allongés.

Pour une longueur de 10cm, j'ai les problèmes suivants:
lorsque j'approche ma main des 6 fils volants, j'entends un bruit parasite mais le son est bon et identique à ce qu'il était lorsque les composants étaient soudés sur l'ampli.

Pour une longueur de 5m, j'ai des cliquetis réguliers (environ 0.5 s).
et selon la position des potentiomètres, des crachements dans les hauts parleurs.

J'ai essayé avec plusieurs potentiomètres de 10kOms, et un câble réseau Cat6 et un câble électrique 5 x 0.8: mêmes problèmes.

Voici ma question, est il possible de déporter ces potentiomètres ? si oui, quelle serait la bonne procédure ?
Sinon, par quelle carte ampli faudrait-il la remplacer ?
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[Gwinver]

Bonsoir.

Si les potentiomètres ont un point à la masse, il faudrait utiliser un câble blindé pour aller aux potentiomètres, voire même blinder les deux fils actifs.
S'il n'y a pas de contact à la masse, il faudrait blinder l'ensemble des trois fils.
Il pourrait être bien d'utiliser des potentiomètres avec bouton, le bouton limite la proximité avec les circuits.

Est-ce un amplificateur classe D?

[Pascal071]

bonsoir

avec un CAT6 (blindé paire par paire):
le point commun aux 2 potentiomètres est GND, puisqu'il est commun en IN.
il doit être relié au blindage, 1 paire blindée pour chaque potentiomètre (2 fils).
peut-être mettre une 10k entre chaque retour de potentiomètre et GND pour diminuer l'impédance au retour sur la carte.

[jiherve]

bonjour
5m sur des potentiomètres de volume c'est prendre un bâton pour se faire battre,20 cm c'est déjà trop!
ces potentiomètres n'en sont pas vraiment nommons les plutôt "trimer", ils ne sont pas conçus pour être souvent manipulés.
mais quoi qu'il en soit pour le câblage j'opterais pour deux paires de torsadés blindés, pas du câble informatique.
JR

[A voir en vidéo sur Futura]

[Alset]

Bonjour.
Je rejoins les avis, ça ne coûte rien de tenter avec un câble blindé.
Si ton besoin de rallonge est de 5m ?? En visu ou hors visu ? Moi j'aurais tenté de rallonger un peu coté fils HP. Je ne sais pas si tu as des HP 4 ou 8 Ohms
D'après une recherche inversée, le composant gérant l'ampli serait un TPA3116 ? Dans la théorie, tu peux pas mettre trop long (ils parlent de fils longs de 1.25m dans la doc !), mais en pratique ça vaut le coup d'essayer !
L'ampli complet coûte moins de 8e à priori.
Tu ne peux pas faire varier le volume à la source plus facilement ? On a l'impression que la carte est plus faite pour une amplification "fixée"
Pour déporter la résistance du potentiomètre sans le "bruit", il faudrait concevoir un circuit à base de télécommande infrarouge par exemple, et un récepteur agissant sur un transistor Mos, pour simuler ces 2 résistances au plus près de l'ampli, bref une "usine à gaz".
Sinon, il sera peut être plus simple de trouver un ampli du commerce déjà équipé d'une télécommande sur internet ?

[Gwinver]

Bonjour.

Oui, c'est bien ce modèle là.

Voilà la datasheet:

https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tpa3116d2.pdf

Il n'est apparemment pas prévu d'avoir un contrôle de niveau sur les voies, ce qui explique que les potentiomètres sur la carte soient des trimmers ajustés en usine.
C'est un amplificateur classe D, donc utilisant des fréquences de découpage assez élevées, suffisamment pour avoir un montage sensible au contexte de blindage. Il faut donc éviter les raccords longs avec des fils non blindés.
Ce composant dispose d'un contrôle de gain qui n'est apparemment pas utilisé sur la carte.

Le niveau est donc à ajuster à la source. Le produit est parfois vendu muni d'un cordon blindé pour les entrées.

[fredobaldo]

Bonjour, après plusieurs essais de différents câbles (3 x 0.8 tous blindés un par un), différentes longueurs (1m, 5m) et des résistances de retour.
J'ai toujours ces bourdonnements dans les haut-parleurs quand j'approche ma main ou quand les lumières s'allument.
En fait je ne l'ai moins que quand les potentiomètres sont soudés directement sur la carte.

Je cherche donc un autre modèle d'ampli (compact) qui permettrai de déporter le potentiomètre.
J'ai trouvé ceci:
autre.JPG
autre2.JPG

Je vous donne plus d'information sur l'installation au besoin:
Il y a un tourne disque, un pré-ampli (12v), l'ampli en question (12v) et deux hauts parleurs 8 Ohms.

Auriez-vous une proposition ?

[invite40271050]

Rien ne dit que le défaut ne sera pas présent sur ces deux montages.
On passe plus tot par des potentiométres motorisés.
https://www.google.com/url?sa=t&sour...HphcTBbgsnwzjZ
A+

[Vincent PETIT]

Bonjour,

J'ai toujours ces bourdonnements dans les haut-parleurs quand j'approche ma main ou quand les lumières s'allument.

Quand tu approches ta main du câble tu créais un couplage capacitif, c'est à dire qu'un condensateur parasite apparaît entre ta main et le câble (le même condensateur parasite qui est entre ton doigt et l'écran tactile de ton téléphone portable). Ce couplage peut créer une nouvelle connexion à la masse (en plus de celle présente sur l'ampli) et ainsi créer une boucle de masse. Plus le câble sera long et pire ce sera.

Concernant les lumières ça dépend, si c'est de l'éclairage LED alors le champ électrique peut être capté par le blindage de ton câble et faire véhiculer un courant dessus. Ce courant créera de la ronflette.

C'est un problème difficile à résoudre et qui dépend de l'alimentation que tu as choisi et de ton installation.

Il faudrait essayer de faire comme ci dessous même si ça ne résoudra pas tout (déporter un signal analogique est toujours compliqué) :



Tu remarquera que la masse du potentiomètre est relié à la masse de l'ampli, à l'intérieur de celui-ci et uniquement à l'intérieur. Le câble blindé vient envelopper le potentiomètre sans le toucher et en laissant un orifice pour le réglage, autrement dit ça revient à allonger/prolonger le boitier d'origine jusqu'au potentiomètre en évitant de faire une boucle de masse. Idéalement il faut une paire torsadé pour les fils rouge et vert.

[Gwinver]

Bonjour.

Avant de poursuivre les essais, il pourrait être bon de vérifier le schéma d'entrée au niveau de la carte.
Quel est le schéma entre les entrées, les potentiomètres et le circuit.
Sur la platine, il y a des condensateurs à proximité des entrées.
Sur la datasheet donnée un peu plus haut, il y a un schéma de raccordement aux haut parleurs, il y a aussi un schéma utilisant des perles ferrites.
Il faudrait peut-être s'inspirer de ces schémas pour l'utilisation d'un cordon de raccordement.

Cet ampli est aussi vendu muni d'un câble pour le raccordement à des sources:

https://www.amazon.fr/TECNOULAB-TPA3...s%2C85&sr=8-36

[fredobaldo]

En reliant les fils de cuivres entourant les 3 câbles du potentiomètre (fils de blindage) à la masse de l'ampli, tout en rentré dans l'ordre et je n'ai plus de ronflement.
J'ai limité la longueur à 30cm et tout me convient. Merci de votre aide (RESOLU).