[Analogique] Montage analogique intrigant
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Montage analogique intrigant



  1. #1
    elec

    Montage analogique intrigant


    ------

    Bonjour,

    Le montage est en pièce jointe, il est alimenté en 0,8V.

    Je n'arrive pas à réaliser l'étude (crayon/papier) de ce montage (lois des noeuds, lois des mailles).
    C'est surtout le transistor T1 qui me pose problème.

    Si des personnes arrivent à réaliser l'étude de ce circuit et peuvent me partager leurs méthodologies, ce serait super.

    Cordialement,

    -----
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  2. #2
    bibifikotin

    Re : Montage analogique intrigant

    Bonjour , tu es sur de la tension d'alimentation 0.8 v??? Le buzer risque d'etre à cours de souffl e 0.001w
    Et la led ce ne sera pas Versailles ( si elle daigne faire un effort)
    Cordialement

  3. #3
    Piefra

    Re : Montage analogique intrigant

    Bjr,

    Je pense qu’il faut voir le buzzer comme une simple inductance et le montage comme un oscilateur a relaxe
    qui utilse le courant induit inverse comme declencheur et l’inductance bf1 comme survolteur ( cf voleur de joule pour vider les piles usee )

    Cdlt
    Cordialement Piefra

  4. #4
    jiherve

    Re : Montage analogique intrigant

    bonsoir
    c'est un oscillateur à relaxation,C1 se charge au travers du buzzer,el lorsque la paire T1 T2 conduisent c'est la LED qui décharge.
    si je ne me suis pas gouré.
    C'est un montage pour lequel les vrais calculs sont inextricables car faisant intervenir des paramètres très mal caractérisés, c'est un truc tombé en marche par la grâce de composants conciliants, ex mélange silicium germanium.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Gyrocompas

    Re : Montage analogique intrigant

    Bonsoir,
    Il serait utile de préciser l'origine du schéma et sa fonction supposée.
    Alimenté en 0.8v, certainement pas.
    La led nécessite selon le modèle 0.7 à 3v, suivie d'une diode, cela fait au moins 1.5v.
    Pour osciller, une contre réaction est nécessaire, on ne voit pas trop le rôle du condensateur.
    Celui qui a du temps à perdre peut essayer avec Spice ou autre...

  7. #6
    Pascal071

    Re : Montage analogique intrigant

    bonsoir

    du temps perdu, mais la curiosité est + forte, je ne comprenais pas l'effet du J-Fet canal P..
    lorsque Q1 sature, C1 envoie des pulses négatives suffisantes pour 8mA en pointe dans la Led.
    chaque valeur modifie le résultat, la fréquence et le rendement.
    encore un joule thief..

    Nom : Joule-Thief-1.jpg
Affichages : 187
Taille : 198,3 Ko
    Pascal

  8. #7
    Pascal071

    Re : Montage analogique intrigant

    avec 1v d'alim. la pointe Iled monte à >100mA...

  9. #8
    paulfjujo

    Re : Montage analogique intrigant

    bonjour,


    et ça donnerait quoi avec au lieu de L1=220µH
    un hautparleur de 60 ohms simulé par ex: L1 220µH + 60 ohms en serie
    donc avec un bon amortissement ...

    nota : sur un HP de 50 ohms , mesure à l'ohmmètre .. 48 ohms. ( deja à 29°C)
    Dernière modification par paulfjujo ; 10/08/2025 à 10h06.

  10. #9
    Pascal071

    Re : Montage analogique intrigant

    bonjour paulfjujo

    Dès qu'on déclare une résistance série pour la self, ça n'oscille plus, le NPN reste saturé..
    ce n'est pas non plus un 2N3329 utilisé dans la simulation

    elec:
    Je n'arrive pas à réaliser l'étude (crayon/papier) de ce montage (lois des noeuds, lois des mailles).
    impossible à calculer uniquement avec ces règles, le montage change d'état de façon temporelle.
    il faut tenir compte de beaucoup trop d'autres paramètres,
    surtout la self qui va influencer l'auto-désaturation du NPN

    pour ceux qui veulent s'amuser avec LTspice:
    Fichiers attachés Fichiers attachés
    Dernière modification par Pascal071 ; 10/08/2025 à 12h58.
    Pascal

  11. #10
    Gyrocompas

    Re : Montage analogique intrigant

    Bonsoir,
    Un oscillateur démarre par l'amplification du bruit thermique.
    Ici, ce n'est pas le cas.
    J'ai plutôt l'impression qu'il s'agit d'un effet d'avalanche lié à l'amplification du courant de fuite combiné à des éléments introduisant une constante de temps.

    Je possède une horloge électrique où l'oscillation du balancier(barreau magnétique) est entretenu par un circuit proche du point de vu fonctionnement.
    La différence, il est capable d'osciller seul.
    Balancier à l'arrêt, on constate qu'elle reçoit des micros pichenettes insuffisantes pour la faire fonctionner.
    Un amorçage avec une amplitude normale, la met en marche pour des mois.
    Le passage du barreau dans la bobine, induit une micro tension qui cale le fonctionnement sur la fréquence propre du balancier tout en envoyant un minimum d'énergie pour l'entretien, la précision est celle d'une horloge à balancier.
    Aux températures habituelles, tout va bien.
    En envoyant un air 'saharien', une saturation apparait

  12. #11
    jiherve

    Re : Montage analogique intrigant

    bonsoir,
    j'ai essayé avec LTSPICE et cela confirme ce que j'ai écrit : cela tombe en marche.
    Je n'ai pas réussi à dépasser 10 ohm série en grimpant la self.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  13. #12
    Pascal071

    Re : Montage analogique intrigant

    Si des personnes arrivent à réaliser l'étude de ce circuit et peuvent me partager leurs méthodologies
    mon avis: ce n'est pas un montage calculé, mais une "idée" de schéma, les valeurs sont déterminées de façon empirique jusqu'au fonctionnement.
    montage qui permet tout de même d'allumer une Led avec une source de 0,8v!
    Pascal

  14. #13
    Piefra

    Re : Montage analogique intrigant

    Bjr,

    Peut etre un effet que ltspice ne peut traiter est que le buzzer pourait avoir un effet micro et donc avoir une interraction avec le bruit bruit ( pas thermique ou magnetique )

    Cdlt
    Cordialement Piefra

  15. #14
    Pascal071

    Re : Montage analogique intrigant

    bonsoir

    oui, peut être que BF1 est un microphone à bobine !? et l'oscillation démarre un CERTAIN temps après un signal..
    j'arrête les interrogations, @elec (1 message) n'en dit pas plus..
    Pascal

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